Commentaires : Miner ou détenir des cryptomonnaies sera bientôt interdit en Inde

Ouais, pour toute fin pratique 99.9% des bitcoins vont avoir été découverts dans 10-20 ans. Le reste ne vaudra même l’effort à ce point et tout va s’écrouler. C’est pourquoi je ne considère même pas ce 0.1%. Et puis si l’informatique quantique se généralise rapidement, toute cette crypto monnaie va devenir de la bouillie pour les chats.

@lefranstalige

Les bitcoins font partie de la première génération des cryptomonnaies et n évolue plus. Le créateur principal se cache et a utilisé un pseudo ( ou est décédé depuis plusieurs années déjà selon d autres versions ce qui expliquerait qu il ne se manifeste pas malgré le succès phénoménal de sa création. Le fait qu il n ait pas vendu d importantes quantités de bitcoins alors qu il était très facile d en miner au tout début pose question ).

Il n’y a plus aucune évolution technique de cette cryptomonnaie. Aucune instance ne la gère, rien n est prévu pour la faire évoluer selon les besoins. Le silence volontaire ou involontaire de son créateur risque surtout d en faire un produit qui sera dépassé par ses concurrents rapidement, une fois le soufflet de la bulle spéculative retombée.

Par contre, concernant l Ethereum, la seconde monnaie en terme de capitalisation, les créateurs sont clairement identifiés, donnent des conférences partout dans le monde et on crées une fondation basée en Suisse pour gérer l avenir de cette cryptomonnaies. Résultat, des usages nouveaux sont apparus avec les contrats à terme permettant du financement collaboratif et des NFT qui servent de preuve de dépôts officiels.

Et la seconde version de l Ethereum est en train d arriver avec une meilleure gestion des ressources et une limitation de la consommation énergétique.

Bref, tout n’est pas à jeter dans les crypto. C’est surtout le bitcoin qui est obsolète par rapport aux nouvelles évolutions technologiques de ses nombreux successeurs. Je parle en terme de techniques et pas de spéculation boursière.

La blockchain a un véritable intérêt technique autre que pour de la monnaie seule. Des assurances et des sociétés de luxe s en servent déjà à leurs niveaux.

Chaque nouvelle crypto monnaie va rendre la précédente obsolète. Un nouveau système pyramidal amélioré pour remplacer le précédent. Bref, extrèmement dangereux d’y mettre de l’argent.

Je crois que vous n’avez pas compris ce qu’est Bitcoin…

@lefranstalige

Bien sûr que si, je participe même au réseau Ethereum et quelques autres et j’ai même un peu de bitcoin, parmi d autres dans mon investissement en cryptomonnaies. Le Bitcoin est essentiellement un produit spéculatif sans possibilité d évolution par rapport à l Ethereum qui passe à la version 2 où le Tezos qui va être utilisé à son tour sur la principale place de marché de NFT.

Vous pouvez faire du NFT avec le bitcoin ? Non.
Vous pouvez faire des contrats à termes avec le bitcoin ? Non.

Il est évident que la technologie de la blockchain pourra apporter de nouveaux usages, dont certains sont encore à inventer.

Le fait que le créateur du bitcoin se cache ou ne soit plus là et un frein considérable à son évolution. Car dans toute cryptomonnaies, le créateur a une sorte d’autorité morale sur son invention. Certes il n est pas seul mais il participe activement à l’évolution de celle ci.

Y a t il des votes préalables des mineurs et des développeurs pour décider de l évolution du bitcoin comme pour certaines cryptomonnaies ? Non. Parle t on de bitcoin 2.0 ? Non plus. Tout au plus, chaque propriétaire de noeud est libre d installer ou pas un nouvelle version du code et il en faut 90% pour que l évolution soit considérée comme acceptée, ce qui revient surtout à empêcher toute évolution. Un système qui exige 90% d adoption est un système figé.

Nous avons un produit conçu en 2008 qui est devenu ultra spéculatif car le nombre de coins minables est limité à 21 millions et devrait atteint en 2140, super mais qui ne sert a rien pour payer au quotidien et est inutilisable pour les nouveaux usages comme la preuve de dépôt ou les contrats à terme.

Renseignez vous sur le marché des cryptomonnaies, il y en a une centaines de connues, de nouvelles arrivent régulièrement et la concurrence est féroce et le marché en perpétuel évolution.

Je reste persuadé que l origine obscure de cette crypto finira par poser problème pour la communauté. On a un produit figé alors qu il pourrait / devrait évoluer. Le consensus des 90% de noeuds du réseau sert surtout à bloquer toute évolution majeure. Les cryptomonnaies qui ne permettent que de payer seront soumises au bon vouloir des pays qui pourront les réglementer selon leur bon vouloir.

Et pour payer dans la vie de tous les jours, le bitcoin ne sert pas à grand chose chez les commerçants.

Mais vous allez me dire : « je crois que vous n’avez rien compris aux cryptomonnaies »

Mais pas de bol, j’ai un portefeuille diversifié de plusieurs d entre elles et je participe au fonctionnement de certaines d entre elles aussi, donc pour le parfait ignare, vous repasserez…l

C est dangereux pour ceux qui spéculent, oui.

D ailleurs, le cours du bitcoin à perdu 10 000 dollars en moins de 15 jours, passant de 55 000 dollars à 45 000 dollars entre fin février et début mars.

Ils les a regagné depuis mais la volatilité extrême de cette cryptomonnaie l’empêche entre autres, de service de base de paiement fiable pour de nombreux biens de consommation qui eux sont facturés en dollars US ou en euros ou en Yen aux entreprises qui les vendent.

Après, un système de cryptomonnaie ne sert pas forcément qu à payer. On le voit avec les NFT depuis quelques mois qui gagnent en popularité.

Je confirme que vous n’avez pas compris le fonctionnement de Bitcoin. Les NFT sont possibles avec Bitcoin et le développement est encore bien actif et à encore beaucoup de potentiel.

Quant au fait que le créateur ne soit plus actif, c’est une excellente chose car ça participe à sa décentralisation et il n’y a personne à incriminer pour quoi que ce soit.

Et son absence n’est absolument pas un frein à son développement. Ça participe encore une fois à une réelle décentralisation et au caractère « censorship resistant » de la blockchain.

@lefranstalige

Vous pouvez citer un site qui permet la création de NFT et de contrats à terme avec le bitcoin ? Merci

Concernant l Ethereum, il y a par exemple opensea ,rarible, mintable ou superare pour n en citer que quatre mais je suis sûr que vous allez en indiquer ici pour le bitcoin si vous êtes aussi sûr de vous.

En espérant que vous ne confondez pas le bitcoin et le bitcoin cash qui n ont rien à voir… (445 euros contre 48 000 euros le coin et les blockchains qui sont complètement différentes )

Concernant l anonymat ou la disparition du créateur du bitcoin c est problématique dans le sens où une dizaine de personnes se proclament être le fameux
Satashi Nakamoto et entretiennent les fake news, donnent des interviews bidons et encouragent la création de forks concurrents qui nuisent à la visibilité du projet. ( typiquement le bitcoin cash qui n à rien à voir )

Par ailleurs, le système le plus ouvert au monde en terme de développement logiciel et de gestion d équipes est Linux avec le fameux Linus Tovald qui ne s est jamais caché et donne même des conférences dans le monde.

J’ai l impression que pour vous , ceux qui ne partagent pas votre opinion « ne comprennent pas « mais vous ne détenez pas la vérité absolue. C est le principe de tout débat sauf pour les NFT et les contrats à terme ou vous ne citez aucun exemple concret avec le bitcoin.

Ça rapporte un minimum hein.300 balles par mois je vais pas cracher dessus. Et c’est plutot a la hausse donc a voir d’ici peu.
La on est typiquement sur la jalousie dont je parlais.
Ecologie comme axe d’attaque. Juste un prétexte mais pourquoi pas.
C’est pas a l’échelle des individus qu’on change quoi que ce soit a l’environnement.
C’est a l’échelle des nations.
On fait seulement 1% dans le réchauffement climatique en France grâce au nucléaire.
En quoi gesticuler dans tout les sens va changer quelque chose?
C’est pas ma faute si tel ou tel pays a une production d’énergie plus sale que d’autres mais ce n’est pas a la France qu’on devrait faire ce procès mais visiblement t’as bien avalé toutes les chapitres de l’autoflagellation écolo.
Pourquoi je devrais écouter des types qui sont pas raccord avec le monde réel.
T’es bien content d’avoir tout tes composants made in asia tout sauf écolo pour venir délirer en ligne.
Je suis pas un de ces types qui démontent leur pot d’échappement pour polluer par plaisir hein.
Et comme de toute facon ce n’est qu’un faux prétexte et que t’as juste écrit 2 lignes je vais m’arrêter la.

Si j’étais sur le SMIC je serais peut-être jaloux de ton 300 balles par mois, mais 300 balles c’est de l’argent de poche. Je vais pas me mettre à miner des bitcoins et pourrir l’environnement pour m’acheter une bouteille de vin à 300 balles. D’ailleurs avec ton 300 balles, va te prendre des années avant de te payer une Rolex… LOL Bon courage.

Bah faut relire ce que j’ai écrit dans les autres messages alors.
J’ai bien dit que ca ne valait pas un salaire,que de toute facon je profitais des températures froide pour faire ca que ca ne va pas tourner a l’année que c’est pour passer le temps et qui sait ce que ca donnera dans un mois.
Par contre faut vraiment arrêter avec ce faux argument de l’environnement.
Tout job pourri 150 fois plus l’environnement que mon pauvre minage d’hiver.
Je n’ai pas assez confiance dans les crypto pour y mettre des sommes folles et je veux juste faire une mise de base et laisser ca monter ou descendre et voir sur le long terme. Du reste c’est surtout en vendant haut et en rachetant bas que ca change quelque chose.
Monsieur est supérieur aux autres. Il a une empreinte carbone négative et il a non pas une mais 3 rolex !!!
Et si un type mine c’est forcément un pauvre.
« pour m’acheter une bouteille de vin à 300 balles » étrange ,un peu spécifique et doublons avec les rolex comme sortie mais bon pourquoi pas.
T’es aussi convaincu d’avoir une quelconque marge d’action sur l’environnement que moi.
En 2 secondes,la chine a dégager l’équivalent de 15 fois ton émission de Co2,tu le sais et c’est ton seul angle d’attaque. Le répéter en boucle ca craint.
Ou alors t’en est vraiment convaincu et la c’est grave. Doublé d’un complexe du messie. Mais si tu veux garder les températures dans la marge de la cop21 ca serait sympa.

A ma connaissance, il n’y en a pas. Mais c’est techniquement possible via les « Colored coins ». Il y a également eu un projet récent mais je n’ai plus retrouvé la source. Les NFT vont peut-être faire quelque chose de durable mais comme les projets DeFi qui n’ont rien de décentralisés ou les ICO qui n’ont plus trop la cote, les NFT ou ne sont pas la raison principale de Bitcoin. Ensuite, c’est un réseau qu’on peut voir comme un protocol sur lequel ces applications seront possibles via des couches applicatives. Un peu comme SMTP et Outlook.

Pour l’anonymat de SN, c’est bien plus important comparé à la fondation Linux car Bitcoin entre en direct concurrence avec le monopole des états sur la gestion de la monnaie. SN a eu le génie de resté anonyme.

Le Principe de Bitcoin est la décentralisation. Il ne peut donc pas y avoir une personne reconnue ou un validateur derrière la fondation ou le développement du réseaux. Ca doit se passer par le vote démocratique des validateurs. C’est comme ça qu’on a pu mettre en place Seg2X et que le projet d’augmentation de la taille des bloques a été annulé.

@lefranstalige

Voilà, vous avez tout dit, concernant les NFT et les contrats à terme avec le bitcoin, c est possible mais personne ne le fait. Et si personne ne le fait, c est qu il y a une raison car il est évident que la blockchain du bitcoin est celle qui a le plus de notoriété. Personne ne partirait sur l’ethereum ou le tezos si c est aussi simple avec le bitcoin.

La raison est technique, si vous vous y connaissez autant, je vous laisse expliquer pourquoi… En technique plutôt que « c est possible » en restant vague, il est beaucoup plus efficace d expliquer les choses de manière factuelle.

Pour le reste, c est une question d opinion, vous avez la votre et moi la mienne, c est normal de ne pas être d’accord lors d un débat. Mais vous partez du postulat que le créateur du bitcoin est toujours vivant et continue à se cacher, ce qui n’est pas garanti.

Mais pour les questions techniques, il est préférable de donner des exemples précis et factuels.

Dans les 300 euros de bénéfices mensuels, il faut déduire le coût de l’électricité, l usure du matériel… et à la différence d un professionnel, tu ne peux rien déduire et tu ne récupères pas la TVA. c est loin d être aussi simple à calculer mais tu feras bcp moins de marge qu un pro qui a créé une société exprès et surtout à calculé en détail les frais annexes.

Pour les fermes de rendu, bcp d entreprises spécialisées s installent là où l électricité est la moins cher, en Europe de l Est, comme la Roumanie où la Bulgarie pour la zone UE. En France, on est loin d avoir une électricité bon marché.

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Tu veux dire 15 fois l’émission de la France?:rofl: Eistein, tu sais pourquoi la Chine libère autant de Co2? Parce qu’elle a plus d’un 1 milliard d’habitant et que c’est pour fabriquer tous les bidules qu’ils exportent aux autres pays. En fait la quantité de Co2 par capita en Chine est bien inférieure à celle des USA et bien d’autres pays… et presque égale à la France alors qu’ils exportent beaucoup plus… Donc oui, si t’es pas capable de relativiser la pollution par rapport à la taille de la population et du fait qu’il exporte grandement en partie pour les bidules que tu achètes, alors balancer un fait comme ça peut te sembler impressionnant :rofl:

Mais bon, je m’attend pas à plus que ça d’un type qui mine des bitcoins et tente d’acheter dans les haut et bas sur un truc extrêmement spéculatif qui peut monter ou baisser de 5 fois en 1 journée. N’importe quel investisseur sérieux, reconnaît le danger d’un truc pareil. C’est juste bon pour la contre-bande et ceux qui veulent jouer au casino plutôt que de faire des investissements réfléchis.

Si tu travailles fort tu pourras aussi te payer des Rolex. C’est pas si cher et c’est de la qualité. T’es mieux d’investir dans une Rolex que de t’acheter des dizaines de montres en plastoches et de changer chaque année (pour l’environnement et pour aprécier la qualité de ces montres).

Ce n’en est pas moins un gaspillage d’électricité

Voilà une sage décision ! Si tous les pays pouvaient faire pareil, ça aiderait à atteindre les objectifs de réduction d’émission de CO2

Je compte grosso modo.
A l’échelle du logement le minage c’est pas dingue non plus.
Je peux pas lutter contre le frigo niveau conso.
Après elle a des réglages optimisés,c’est pas si violent que ca l’overclocking pour le minage.
On pousse pas la fréquence comme des bourrins au final.
Après les islandais en ont vite eu marre des fermes.

On se calme et on reste dans le sujet. jap