Commentaires : Mesta Fusion 2 : les 400 nouveaux radars routiers high tech se dévoilent

Sauf que ça permet d’éviter de s’endetter pour le faire, ça change tout quand même.

Par ailleurs ce n’est pas l’Etat qui finance les voiries donc non, c’est pas du tout évident qu’elle serait financée de la même manière sans les radars :slight_smile:

Non, ils coutent moins de 250 millions d’euros pour une collecte par les amendes de plus d’un milliard. Ca rapporte 675 millions d’euros aux collectivités locales… c’est énorme !!!

Je ne vois toujours pas le rapport… les radars sont bénéficières dans le budget de l’Etat… le radars sont un investissement… investir pour gagner de l’argent c’est aussi la base de l’économie :slight_smile:

T’as la solution miracle toi ? Parce que ça fait quand même pas mal d’années qu’on vit avec des gens dans la rue… années… euh… siècle plutôt :slight_smile:

En tout cas, je suis sûr d’une chose : y’a pas plus de SDF depuis qu’on a installé des radars :slight_smile:

Finalement, gagner 1 milliard sur le dos de quelques étourdies pas foutu de lever le pied en voyant un panneau qui signale le controle, c’est plutôt pas mal… on pourrait peut-être s’inspirer de la bétise humaine pour trouver un financement au profit des SDF :smiley:

Et au canada, le seul radar que tu vois, ces sont les jumelles (que j’ai du voir 3 fois les 3 dernières années). On a bien moins de morts (oui la population est deux fois plus petite, mais on a des routes gelées 6 mois dans l’année, des animaux qui traversent la route, etc). Par contre les distances de sécurités sont respectées, la vitesse aussi à +/- 20 km/h (c’est toléré).
Je suis rentré en France pour passer noel en famille et j’ai du conduire plusieurs fois, honnêtement, c’est un vrai stress. Les gens te collent comme jamais, comme ci ils pensaient gagner du temps a faire ca… la seule chose que ca amène, c’est l’accident.

Purée, avec tout ce que ça fait, ca va etre un festival de bugs et de piratage ahah.
Les trucs vont faire du morse avec le flash et streamer du porn sur le net deux jours après leur mise en service tellement ce sera blindé de failles.

Le taux de mortalité est plus élevé au Canada pour la sécurité routière…

Il y a un avantage de coller au cul de la voiture de devant, si elle freine et que tu te la prends, le choc est moins violent que si t’es 100m derrière et ne ralentit pas distrait par un caribou sur le bas côté par exemple ^^

C’est clair, j’ai adoré conduire au quebec (à part montreal, la c’est une grande ville, les gens sont c… au volant comme dans toutes les grandes villes du monde).
Et effectivement, comme tu reviens par Paris, tu passe direct de la conduite québécoise sans stress et courtoise, à la conduite du gros parigo de base, bref, ce qui se fait de pire. Le choc est brutal. Y’a juste un gros probleme de comportement, et sans jamais se remettre en question bien entendu, c’est toujours l’autre, moi je conduis bien. On a la répression que l’on mérite

Je suis pour les radars mais
je vois pas pourquoi il faudrait continuer à payer cette pompe à fric. Autant revoir le permis à points et augmenter les assurances des mauvais conducteurs. Au moins on sera ou va l’argent. Trop c’est trop.

Mes chiffres je les sors d’un jours de presse qui a fait une vraies enquetes, pas d’un dépliant officiel de la sécurité routière. On sait très bien qu’entre les chiffres officiels de dépenses et la réalité il y a de grosses différences que l’état cache. Libre à toi de croire toutes les belles paroles de l’état et de la sécu routières, ce sont des belles paroles avec des chiffres totalement tronqués. quand les morts augmentes c’est à cause des casses radars et quand ça diminue c’est grace au 80, bref ils retombent toujours la chose en leur faveur et beaucoup de gens croient à ces bêtises. Mais tant que les gens seront toujours naifs et cons il est clair qu’on continuera à nous matraquer sur les routes et nous taxer toujours plus.
Tiens pour ton info, si le brevet de secourisme était obligatoire pour tous en entreprise, ça ferait assez de monde pour sauver 50.000 vies par an en France, c’est la Croix rouge qui le dit, mais ça ne rapporte rien et ça coute un peu donc forcément ça n’interesse pas l’état qui préfère jouer sur 200 ou 300 morts en moins pour justifier leurs taxes routières, oui j’appelle les radars ça des taxes routières, tellement c’est devenu une machine à faire du fric.

tu ne doit pas rouler beaucoup pour avoir cette reaction. en effet, bien que le cas que tu decrive existe, il est bien plus courant d’avoir des vehicules qui se rabattent devant toi sans respecter la distance de securité. et pourtant dans un tel cas, c’est bien la voiture a l’arriere qui est responsable. sur 2x2 voies, cette infraction est imppossible a punir de maniere automatique, du fait de ce comportement. je m’efforce de respecter les distance de securité, mais honnetement c’est quasi impossible des que le traffic est un peut dense a cause du comportement que je decris, car des que tu laisse la bonne distance => un vehicule se rabat directement. donc a par punir des innocents dans 80-90% des cas, faut pas automatiser cette infraction.

absolument Nikon, Personnellement je viens d’une petite ville et quand il m’arrive d’aller sur Paris, lorsque le trafic commence à etre dense (donc souvent) c’est incroyable de voir que si tu as le malheur de vouloir respecter un espace de sécurité il est systématiquement bouché par une voiture qui vient s’y intercaler. comme si à Paris les voitures devaient rouler cul à cul. Avec de telles radar tu te fais systématiquement flashé bien que tu ne sois pas en tord car le radar ne sait pas faire la différence entre une type qui te colle au cul ou un type qui te fait une queue de poisson ou qui freine abusivement. Résultat c’est toi qui paiera. C’est poru cela que ce type de radar a pour vocation d’etre piegeux et donc une machine à fric. Ca me fait penser à un collègue qui a eu un PV à un feu rouge, parce qu’il s’était arrêté 2m trop loin. Il a pris cher alors qu’il était arrêté sans avoir traversé le carrefour. Un agent sur place n’aurait rien dit, la machine elle ne sait pas, elle flashe à tout bout de champs car son but est de faire du chiffre.

faux, la cour des compte révélait en juin 2018 (sur les chiffres de 2017) que 1.8 milliards etaient renté dans les caisses suite a PV, dont 1 milliards pour les radars automatiques (vitesse / feux rouges / passages a niveau), et que sur ce milliard, 438 Millions avaient été affectés au désendettement. donc 91% mon oeil (pour rester polis).

“Non, ils coutent moins de 250 millions d’euros pour une collecte par les amendes de plus d’un milliard. Ca rapporte 675 millions d’euros aux collectivités locales… c’est énorme !!!”

Vous n’avez pas compris mon propos. Gagner de l’argent, c’est créer de la valeur ajoutée. La, on ne fait que taxer, il n’y a pas de gain sur le plan économique. Et si on enlève le coût des radars, c’est même une perte.

“T’as la solution miracle toi ? Parce que ça fait quand même pas mal d’années qu’on vit avec des gens dans la rue… années… euh… siècle plutôt”

Je vous suggère de regarder l’augmentation incroyable de la productivité humaine depuis un siècle et vous comprendrez le problème. Le progrès technique aurait du engendrer la disparition de l’extrème pauvreté.
Il fut un temps ou il fallait 60% de la population dans les champs pour nourrir tout le monde. Aujourd’hui, moins de 2% y parviennent.
La bonne question est “pourquoi y a t’il toujours des SDF ?”. Et la réponse est : parce que nous ne mettons pas les bonnes priorités dans le bons ordre.
On accepte que des gens aient énormément de superflu avant que tout le monde ait l’indispensable. C’est une question de gestion des priorités.
On peut accepter un monde qui ne sont pas strictement égalitaire à partir du moment ou tout le monde est assuré du minimum vital. Et la productivité actuelle qui est inouïe le permet.
Et personne ne prétends qu’il y ait des solutions miracles. Mais des solutions possibles, oui, il en existe. Beaucoup de gens ont bossé dessus. Et nos politiques seraient bien avisé d’y jeter un coup d’oeil avec la robotisation massive qui arrive.
L’augmentation du nombre de SDF n’est pas un hasard.

“En tout cas, je suis sûr d’une chose : y’a pas plus de SDF depuis qu’on a installé des radars”

Je me souviens pourtant d’un temps ou il n’y avait pas tout ces SDF dans les rues.

Il faut appeler un chat un chat, notre pays est clairement mal géré.

“Finalement, gagner 1 milliard sur le dos de quelques étourdies pas foutu de lever le pied en voyant un panneau qui signale le controle, c’est plutôt pas mal… on pourrait peut-être s’inspirer de la bétise humaine pour trouver un financement au profit des SDF”

Encore une fois, sur le plan économique, il n’y a aucun gain. Et je peux vous assurer que ce n’est pas un simple détail.
Quand à trouver un financement au profit des SDF, je vous rappelle qu’en France l’état prélève une énorme partie de notre production. C’est largement assez pour assurer la survie des SDF. A condition bien sûr que l’état utilise notre argent à bon escient.

Les radars fixes, ça fait ralentir les gens sur 50 mètres. A part chopper quelques étourdis, les vrais délinquants de la route ne s’y font jamais prendre.

Et comme vous le soulignez, la répression ne peut rien au fait que des gens prennent la route avec un mauvais état d’esprit dans leur tête.

Mais comment voulez vous que les gens soient autrement dans une société qui est de plus en plus arriviste. Le fric, le fric, le fric… moi, moi, moi…

Aujourd’hui, les gens vivent et se foutant du sort du SDF qui crève sous leur fenêtre.

Quoi d’étonnant à ce qu’ils prennent la route en se foutant totalement des autres ?

C’est pas toi qui paye mais ceux qui se font flasher :stuck_out_tongue:

Les comptes sont public alors j’aimerais bien savoir par quelle magie c’est caché… et vu qu’ils annoncent 750 millions pour les collectivités locales qui ne sont pas spécialement de la majorité, si il y avait un loup, ça ferait un paquet de temps qu’on serait au courant… donc bon, les théories du complot à deux sous… franchement c’est ridicule :roll_eyes:

Je le redis : les radars RAPPORTENT DE L’ARGENT !!!

Il y a 1000 et une supers idées pour sauver des vies mais QUI PAYENT ? Moi j’en ai rien à cirer de financer des cours de secourisme.

Il parait qu’il ne faut pas croire les chiffres officiels :crazy_face: :rofl:

J’ai bien parlé de gagner de l’argent… pas de créer de la richesse.

Et non, il n’y a pas de perte même en incluant le prix des radars. Les amendes couvrent largement les frais.

Euh, non, c’est plutôt une question de partage de la richesse. La protection sociale est exemplaire en France. Seulement personne ne veut payer pour les plus pauvres alors que certains s’enrichissent toujours plus.

Bref… aucun rapport avec les radars et un rapport assez éloigné même avec l’Etat. La vérité c’est que tout le monde reste accroché à ses acquis.

Bon, c’est pas le sujet mais pour clore cette parenthèse politique, je crois simplement que les riches ont un vote plus utiles que les pauvres parce qu’ils sont plus rassemblés et que de fait, une majorité qui tordrait le bras aux inégalités salariales ne peut pas être élu. C’est le cas partout dans le monde, on n’a pas encore trouvé la solution pour bien répartir les richesses.
Personnellement, je pense que tant qu’on aura un système social qui repose sur une politique par répartition datant d’une époque exceptionnelle de faste et de croissance, ça ne marchera pas… mais c’est impossible d’y toucher sans avoir les syndicats dans la rue. Résultat, on a de moins en moins de travailleurs pour financer de plus en plus de charges sociales. Je ne sais pas comment s’y prendre mais en l’état, on n’arrivera à rien.

Et pour les SDF c’est encore plus délicat parce qu’en réalité c’est plus un problème de santé publique que de pauvreté puisque beaucoup de sans-abris sont en réalité des malades psychiatriques qu’on ne veut accueillir nul part (1/3 d’entre eux quand même) ou des personnes isolées.

C’est à cause de la mort du minitel sans doute :scream: Plus sérieusement, l’agravation de la situation n’a absolument aucun rapport avec les radars, soyons sérieux. Vous me semblez être quelqu’un d’intelligent, je ne peux pas croire que vous faites un tel raccourci.

Encore une fois c’est factuellement faux, l’Etat gagne de l’argent avec les radars. Moi je vois ça comme une taxe sur la bétise… ou aller, pour être moins sévère : une taxe sur l’étourderie :slight_smile:

Et à qui faut-il donc en donner moins pour sauver des SDF dont une partie ne souhaite l’aide de personne, préférant vivre dans un environnement économique qui leur permettrait de s’en sortir par leur propre moyen ?

Balancer des aides publiques à tord et à travers n’aidera personne, c’est le contexte qui est pourri. Demande à un SDF s’il préfère une piaule dans un logement social collectif avec le RSA ou un boulot décent… personne ne veut l’aumône.

C’est pareil pour plein de chose. La politique est la même pour tous alors qu’on est tous des individus uniques. Plutôt que vouloir l’égalité à tout prix et donc appliquer la politique du moins-disant. On ferait mieux de parler d’équité plutôt que d’égalité. Ce serait nettement plus intéressant de revenir à ce qu’est la politique : gouverner. Je m’en fous que l’école soit la même pour tous, pourquoi un cancre devrait avoir la même instruction qu’un féru d’étude ? Le premier sera largué de toute façon et le second sera bridé, c’est totalement idiot. Comment ce fait-il qu’on puisse gagner plus au chômage qu’en travaillant alors que dans le même temps ceux qui n’ont ni emploi ni chômage sont dans des situations invivables ?

Bref… plutôt que se demander qui aider, on ferait mieux de se demander comment faire en sorte que de moins en moins de monde en ait besoin d’aide.

J’ai sévèrement digressé du coup :wink:

Toi tu n’as jamais du aller sur circuit … En France ils ferment tous un par un… Les voisins se plaignent du bruit engendrer (en meme temps quand tu construit a cote d’un circuit faut pas s’attendre a du silence mais bon …). Le cout a la journée sur un circuit devient exorbitant (en Angleterre pour le prix une 30aine de livres tu roules a la journée sur le circuit.

Chacun son kiff pour conduire, ton truc de jouer a consommer le moins possible c’est cool sur une Prius ou une 208 …J’ai une voiture a carbu par exemple, je n’ai pas de conso instantanée et quand bien même j’en aurais je ne trouverais pas cela amusant. Une conduite dynamique en respectant le code de la route ca me fait marrer aussi …
Si tu es passionne d’auto et que tu a le malheur d’avoir autre chose qu’une 90ch essence ou un diesel anémique tu te rendrais vite compte que les 110km/h tu les attends rapidement avec une auto légèrement sportive.
Je ne parlerais pas ici de la limite a 80 qui est une immense connerie. La plupart des boites de vitesse a 80 tu es sois trop haut dans les tours en 3eme ou beaucoup trop bas en 4eme. Résultat tu consomme plus, tu forces sur ta boite …
Ni du contrôle technique qui te pousse de plus en plus a acheter une nouvelle caisse alors que la tienne roulent très bien et qui t’empêche la moindre modification du véhicule de manière légale. Sans pour autant tomber dans le système ou n’importe quel keke peut swaper sa caisse et passer un CT en moins de 10mn …

T’as des petites routes de campagne, même limitée à 70, où il y a carrément moyen de s’amuser. Après faut pas être un kéké juste passionné par la Vmax c’est sûr. Moi, jouer de la boite avec des reprises en sortie de virage et passage de vitesse toutes les 5s, ça suffit pour m’éclater. J’ai pas besoin de passer la 5e pour me sentir bien :wink:

ha ok… effectivement, si le seul plaisir c’est de compter le nombre de chevaux, je ne parle pas de la même chose. Moi j’suis plus sensible à l’accélération de 50 à 90 qu’au départ arrêter… alors les chevaux…

Je m’amuse plus avec une petite aygo même avec sa petite boite sequentielle anémique qu’avec un énorme C5 et ses 180 chevaux tu vois :stuck_out_tongue:

c’est pour ça qu’il faut prendre des petites routes où tu t’éclates à 70 max :smiley:

Et le restant du temps… ben si faut rester à 70 en 4e, je le fais… effectivement c’est chiant, mais c’est comme ça. Des chasseurs adorent les armes à feu mais c’est pas pour ça qu’ils réclament de pouvoir se balader avec un flingue et tirer sur des cannettes dans leur jardin si ça les chante. Faudrait que les automobilistes apprennent à être raisonnable aussi. C’est pas interdit d’être passionné de voiture, de vitesse, etc. mais sur la route, on n’est pas tout seul.

PS : on peut trouver des stages à 35€ en France aussi… et tu conduis une vraie voiture faite pour :slight_smile:

Je me demande juste… : Comment verbaliser une distance de sécurité sachant qu’un véhicule peut se rabattre juste devant vous à l’approche du radar et du coup vous mettre en infraction sans avoir le temps de reprendre vos distances…? ça promet…

@nirgal76
Si tu rentres dans celui de devant même s’il pile, c’est que tu ne respectais pas la distance de sécurité :wink: