Commentaires : Mais puisqu'on vous dit que rouler en électrique ne coûte pas plus cher qu'en bon gros diesel!

Les gens dans les commentaires … Vous roulez tous en thermique non ?? :slight_smile:

Dans les 2 cas, c’est invérifiable, chacun tire vers le chiffre qui l’arrange, … et comme on sait tous ou presque que les amateurs de VE veulent toujours avoir raison :roll_eyes:

Bizarre quand même, car comme beaucoup je n’ai jamais eu de problèmes de vanne EGR, ni pour l’AdBlue, ni de FAP, ni de turbo ou quoi que ce soit d’autre depuis au moins 30 ans. Je ne dirai pas la marque de ma voiture, juste que c’est une japonaise et que le moteur et ses accessoires (alternateur, turbo, etc…) sont garantis 10 ans ou 1 million de km. Certes, je ne ferai pas ce million de km mais à ce jour à part les vidanges classiques et les pneus je n’ai jamais changé une ampoule ni les plaquettes de frein … ce qui n’est pas le cas avec la majorité des voitures françaises.
PS : aucun problème non plus avec la voiture de ma femme, une autre japonaise bien sûr.

Non.

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Je pense que tout le monde à remarqué qu’aucune revue ou site dédié aux automobiles n’a effectué des tests comparatifs de fiabilité par modèle/marque effectifs et ce depuis au moins 20 ans. Il y a une vraie omerta (sujet taboo) sur ce point.
La dernière fois que j’ai vu une revue de fiabilité des véhicules (sérieuse), c’était dans l’Auto journal et elle était pas tendre (du tout) sur les véhicules germaniques. Sur la trentaine de marques évalués, les 3 premières places étaient des marques japonaises (Toyota, Mitsubishi, Honda), Peugeot dans les 10 premiers, Renault et VW dans les 20 et le bas du tableau tenu par BMW et Audi (principalement à cause des casses moteur et de boite auto).

Depuis, plus rien. Je pense que les journalistes ont dû se faire taper sur les doigts par certaines marques et de ne plus pouvoir tester (en priorité) certains nouveau modèles.

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Il est vrai que ça dépend beaucoup des pratiques de charges employées, du climat, du nombre de Km parcourus et de la conduite. Mais il est généralement admis, par la presse spécialisée, qu’au bout de 10-12 ans le pack ne dispose plus que de 70 à 80% de capacité de charge avec parfois beaucoup moins.
Regarde cet article partagé par @Matt32 pour t’en convaincre : https://www.automobile-propre.com/articles/temoignage-batterie-tesla-model-3-panne/

Et le sujet de mon post était : comment garder un VE sur du long terme au delà de 15 ans et non sur la (faible) durabilité des packs de batteries hein.

Les estimations récentes parlent plutôt de 15 à 20 ans et plus. EuroNews, GeoTab, InsideEvs etc.
Mais on devrait parler en km, c’est surtout le nombre de cycles de charge qui va définir la durée de vie de la batterie.

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Oui… Entre la théorie et la réalité, il y a un gouffre. Et les rapports d’usages, des utilisateurs, sont certainement plus réalistes. De plus, on parle de la réalité des véhicules EV existants / en vente et non de ceux à venir (peut-être) avec des technos de batteries pas encore réellement opérationnelles.

On verra d’ici 15 à 20 ans, parce qu’entre la théorie et la pratique…
Surtout que j’ai l’impression que beaucoup de gens ont tendance à vouloir changer leur VE tous les 3/4 ans .
Et on a beau dire qu’il y a le marché de l’occaz, ça ne résous pas tous le probleme.

Ah donc quand un article parle de 10 à 12 ans c’est la réalité, et quand un article parle de 15 à 20 ans, c’est une « théorie » ? Source kroimoifrèr bien sûr…

Oui, enfin çà c’est dans un monde merveilleux de bisounours, ne pas oublier que l’ADBlue a complètement dégradé la fiabilité des véhicules diesel avec la déformation courante des réservoirs, les pannes de pompes, les mise à l’air défectueuses du bouchon de remplissage, ce qui entraîne un remplacement du réservoir car les pièces ne sont pas détaillées…
En plus la réduction de la cylindrée fait que les moteurs sont bien plus poussés et les injecteurs sont plus fragiles en cas de gazole de mauvaise qualité ou de présence d’eau.

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Tout à fait, je l’assume. Mais je sais aussi de quoi je parle, j’ai été propriétaire de diesel et de VE! :stuck_out_tongue:
On peut relever les incohérences d’un article, mais il ne faut pas tomber dans l’excès inverse sous peine de se discréditer, le débat n’avance pas avec la mauvaise foi et des arguments non valables. :smiley:

Ancien gros rouleur (45 à 50 kkm par an), je ne suis pas aussi chanceux (ou précautionneux probablement, bon il y a vait quand même 30% de ville).
C’est quoi comme modèles?
Et mon électrique a tenu bien plus longtemps que les autres sans réparations, pourtant un modèle à problème: la Zoe moteur Continental (avec 200 kkm).

C’est pour cela qu’il faut ABSOLUMENT lire les études des deux camps et en tirer des conclusions. Ce n’est malheureusement pas facile avec les algos qui nous enferme sur une seul point de vue.

Remarque valable pour les 2 « camps », non? :smiley:
Je me revendique du coté des « amateurs de VE » mais je roule actuellement en diesel :stuck_out_tongue: (avec a priori la courroie de distrib qui a cassé hier :cry: ) puisque je ne fais quasiment plus qu’exclusivement de l’autoroute et peu de km (moins de 5k km par an), l’électrique n’a plus de sens avec les prix ridicules d’une diesel maintenant (neuve à -39%).

Tiens. un graphe issu de l’Automobile magazine sur le taux d’usure des pack de batteries après (juste) 3 ans d’usage. C’est assez parlant pour toi?

Il faut compléter ce graphique en ajoutant que la courbe de perte n’est pas linéaire (plus de pertes au début) mais là aussi pas la même suivant les modèles.
Tans qu’il n’y a pas de recul nécessaire (peut être 30 ans), il est difficile de donner des conclusions définitives sur des échantillons faibles et de technologies encore en évolution rapide.

C’est tout à fait normal : les batteries ont une courbe d’usure non linéaire, perdant 10% sur les premiers mois (couche de cristaux se formant sur les électrodes). Puis usure linéaire très lente.
Bref, merci d’indiquer que tu es novice sur le sujet :upside_down_face:

Et c’est là le problème… C’est en perpétuel changement. Est-ce que le véhicule qu’on achète maintenant (ou il y a moins de 5 ans) aura toujours la possibilité de changer de pack batteries dans 10 ans et s’il sera compatible avec les futurs systèmes de charges.
On sait tous que les chimies des batteries des VE évoluent / changent rapidement. C’est un marché neuf et, par définition, non encore stabilisé.

Le jour où il y aura consensus sur un (éventuel) système de changement (à chaud) des packs de batteries directement dans les stations de service (le système existe mais il est boycotté par les marques), où qu’il sera imposé par l’Europe est encore loin. Pourtant il permettrait de changer rapidement son pack déchargé par un chargé (moins de 5mn suffisent) et de continuer sa route sans avoir à se soucier des taux de décharges et donc de l’autonomie (un peu comme le système des bonbonnes de gaz propane).

Çà c’est petit de la part de quelqu’un qui est déjà fanatisé et qui sait pas argumenter.
Achète toi ton VE et on en re-discutera dans 10 ans sur la tenue du taux de charge de ton VE (ou après combien de temps t’as changé de VE).

C’est le problème de la disponibilité des pièces détachées. Ceux qui ont des modèles de VT à faible diffusion en savent quelque chose!
Cependant cela ne me fait pas trop peur. On peut mettre dans un pack un type de batterie différent, il faut « juste » adapter/changer l’onduleur. D’ailleurs de plus en plus de packs intègrent directement l’électronique de contrôle, de charge et de puissance, probablement en partie pour tenir compte de cette problématique.

Je pense que ça au moins, ça ne sera pas un problème. Le type de prise ne bouge plus, et c’est l’électronique embarquée qui gère la batterie et non le chargeur externe.

Ca serait bien, mais très difficile à mettre en place. Combien de type de modules faudrait-il vu la disparité du parc (petite, moyenne, grande seulement?)? Comment les constructeurs peuvent-ils s’entendre sans qu’il y ait d’entente illégale? Comment gérer les packs défectueux ou trop vieux? Bref, ça peut être extrêmement complexe…

:rofl: vu ton manque d’argumentation jusque là, plus la réponse en essayent d’insulter par manque de fond…

Je sais mais ils (constructeurs) pourraient très bien s’accorder sur un format « universel » (de taille et de capacité standardisée) que les stations auraient en « stock » dans le garage. Le principe serait : tu arrives avec ton VE dans une station, on te retire le pack (transpalette ou robot) et on le met en charge, entre temps, on t’en met un nouveau et chargé d’une capacité suffisante pour effectuer environ 350-400Km (ou plus si la chimie des batteries évolue).
Çà reste juste un principe à (certainement) améliorer.