Commentaires : Macron veut aider à l'adoption massive des voitures électriques... enfin, s'il est réélu

Sauf qu’elle arrive en Zoé électrique noire, suivie par une camionnette qui sort le vélo électrique 100m avant, et les caméras qui vous font croire que c’est vrai … et vous plongez :stuck_out_tongue_winking_eye:

J’ai déjà eu cette mesure il y a 5 ans sur une Nissan Leaf donc c’est très facile à faire

mc kinsey va encore s’en mettre plein les fouilles

Si ça peut te faire plaisir de croire ça, mais fais toi donc plaisir, mais tu n’as toujours aucun argument :laughing:

En quoi c’est nouveau ?

Vous semblez sous entendre qu’EDF est « obligé » d’acheter pour répondre aux volumes que par ailleurs il est « obligé » de vendre à perte.

C’est pas tout à fait comme ça que ça se passe.

Êtes vous certain d’être au fait de ce qu’est devenu le marché de l’énergie ?

EDFtrading emploi 400 personnes dédiées aux marchés.
Avec une forme de spéculation évidente (appelée avec hypocrisie « arbitrage ») qui pèse directement sur le prix final au consommateur.

Juste pour illustration regarder sur ce lien RTE et en temps réel, le cours européen par pays du MWh et sa volatilité sur le marché spot.

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Tout a fait. EDF peut tout a fait acheter de l’électricité à l’étranger à un moment parce qu’elle est pas chère, alors qu’il a en réserve de quoi la produire lui même (notamment avec l’hydraulique, qui offre une réserve énorme et quasiment totalement pilotable), pour garder ses réserves pour plus tard, et sur-produire à un moment où l’électricité est chère sur le marché, et vendre son surplus à ce moment.

Il y a même des moments (rare, mais ça arrive, et on en a d’ailleurs l’exemple aujourd’hui, avec des prix négatifs en Allemagne de 10 à 15h et aux Pays-Bas de 10 à 14h… journée venteuse sans doute… et justement aujourd’hui note max d’import a eu lieu dans cette trancher horaire… et globalement, l’import a été rentable depuis le début du jour, avec un prix allemand qui n’a jamais dépassé le prix français°), où le prix de gros du MWh passe en négatif, à ce moment là EDF a vraiment intérêt à arrêter toute la production qu’il peut, pour « acheter » ce dont il a besoin sur le marché : quelque soit le moyen de production, ça sera toujours plus cher de produire que d’acheter à prix négatif.

Mais au global sur une année, EDF n’est pas importateur, mais bien exportateur. Il produit nettement plus que la consommation nationale. Ce qui veut dire qu’à partir du moment où on sait absorber les surproductions (stockage) et les sous-production (soit en modulant certaines consommation, soit en restituant une partie de ce qui avait été stocké), EDF peut couvrir un peu plus que les besoins nationaux.

Et justement, avoir plein de voitures électriques, avec en permanence une bonne part d’entre elles connectées au réseau, et au moins une partie supportant le V2G, on peut absorber les surproductions (par exemple, en chargeant par défaut à une vitesse inférieure au maximum, et en augmentant les vitesses de charge en cas de surproduction) et les sous-production (baisse des vitesses de charge, voire interruption si nécessaire, restitution au réseau par les véhicules V2G…).

° et en voit bien que ces imports, au moins en partie, sont purement pour des raisons financières, sans réelle nécessité : on fait du pompage en même temps qu’on importe (et cette nuit, on pompait même plus que ce qu’on importait, donc on était déjà en surplus de production, mais on importait quand même). Le pompage, ça veut dire que sur certaines centrales hydrauliques à retenue, au lieu de faire descendre l’eau à travers les turbines pour produire de l’électricité, on injecte de l’électricité dans les turbines pour les faire tourner à l’envers et faire remonter de l’eau dans la retenue. C’est un moyen de « stockage » de l’électricité, puisque l’eau ainsi remontée pourra être returbinée à la descente pour produire de l’électricité. Avec 30% de pertes au passage, mais si tu pompes 1 GWh à 50€ le MW et que tu turbines plus tard 700 MWh à 150€/MWh, tu fais quand même une belle marge au passage, 50 000€ dépensés au pompage, 105 000€ récupérés au turbinage… Voir ici, où on voit bien qu’on a pas arrêté de pomper depuis minuit, alors qu’on importe en même temps : Eco2mix – Production d’électricité par filière en France | RTE

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remarque exagérer, tu peux recharger la nuit sans probléme, par contre le cout de charge rapide sur autoroute commence vraiment a ce faire sentir on dépasse les 35€ là ou la recharger chez toi tu es a 7 ou 8€

Merci, trés instructif au plus haut point le lien indiqué.
EDF pratique donc ainsi la desinformation lorsqu’il y a un mois, avec la fermeture de 5 réacteurs pour maintenance il a indiqué que des coupures pouvaient subvenir. Etonnant si il achete autant d’electricité à l’étranger. J’en tiendrais compte pour me faire un avis plus réel sur la situation.
Ce doit être aussi une galegeade alors que leur compte soient dans le rouge cette année et donc l’etat desinfome egalement lorsqu’il indique une possibe recapitalisation de 2 milliards et demi.
Je me demande bien ce que fait EDF de tout cet argent.

Non, ce n’était pas de la désinformation. Mais les risques de coupure sont seulement en heure de pointe les jours les plus froid de l’année, surtout quand la vague de froid touche aussi les pays voisins. Pas à chaque fois qu’EDF importe.

Et à ce niveau là, les VE ne présentent pas un risque particulier, puisqu’il est relativement aisé de piloter les charges de manière à ce que les voitures branchées à l’heure de pointe interrompent ou ralentissent leur charge.

Voire mieux, avec le V2G les voitures branchées au réseau au heures de pointe peuvent aider à passer le pic, en réinjectant de l’électricité dans le réseau.

Ça n’a rien à voir avec le fait qu’ils importent (surtout que globalement, EDF reste l’un des plus gros exportateurs nets d’électricité au monde, avec encore 43.1 TWh nets en 2021 et un solde positif 10 mois sur 12, c’est de l’ordre de 10% de la consommation française). C’est surtout parce qu’ils ont dû faire des investissements massifs dans le nucléaire, et ce alors même qu’une partie de leur production nucléaire doit obligatoirement être vendue à bas coût aux autres distributeurs d’électricité français. Un coût tellement bas qu’il est aujourd’hui en-dessous du prix de revient (oui, EDF, entreprise semi-publique, est obligée de vendre une partie de sa production à pertes, pour permettre à des entreprises privées de gagner de l’argent… c’est beau la « libre concurrence »…). Et en prime, on voudrait priver EDF de ses concessions hydrauliques les plus rentables, et ce alors que les dépenses en modernisation de ces installations ont été massives ces dernières années…

On peut en effet se le demander au vu des 5 milliards dégagés en 2021 ce qu’il a bien pu faire de tout ce pognon.

Maintenant faut pas tout mélanger.

L’économie, la finance, la politique, la stratégie gouvernementale, les règles européennes de concurrence, la maintenance des centrales et les moyens de production d’EDF.

Et oui scoop !
EDF maitrise parfaitement une communication financière volontairement alarmiste quand sa perspective de croissance infinie voit rouge.
La non plus rien de neuf.

C’est pas le meilleur moment d’augmenter les volumes de l’ARENH au vue du nombre de réacteurs à l’arrêt et des problèmes de corrosions ?
Peut-être…peut-être pas…mais ça n’est pas LA raison des importations et de la hausse.

Et en tout cas la hausse (très opportunes) aussi brutale que spectaculaire (bien que prévisible) qu’on se prend, arrange absolument tous les acteurs économique du secteur de l’énergie.

A l’exception de la bonne poire de consommateur qui est le grand perdant et paye la facture.

Quant à la bagnole électrique il est également très opportun que le kWh augmente au moment où elle commence à se démocratiser.

Il y’a comme ça dans la politique et l’économie, des grandes lignes de convergences étranges et pénétrantes
Qui me laissent à penser qu’on nous prend légèrement pour des ….

Encourager les véhicules électriques ça peut partir d’un bon sentiment. Mais produire en amont, de l’électricité exclusivement d’origine nucléaire en ayant négligé le renouvelable (éolien & photovoltaïque), cela revient à mettre la charrue avant les bœufs.

Complètement débile.

Et si on réorganisait les villes et campagnes.

On aménagerait de tel sort qu’on aille au travail, au supermarché et aux écoles à pied.
Fini les métros, fini les bus, fini les voitures.

On prendrait des lignes à grande vitesse seulement pour rendre visite à la famille et pour les vacances.

Bonsoir, qu’en est-il des personnes « pauvres » qui sont sur BDF et donc interdit bancaire…???
En effet, un leasing est une location et du coup, pas d’autorisation pour ces personnes-là… car vérification fichier FICP…
Beaucoup sont en diesel pour pouvoir circuler (à moindre coût, du moins il y a longtemps…)
Si quelqu’un peut m’éclairer, merci d’avance…

Dans la mesure où l’état se porterait garant, voire louerait lui même, pour ensuite sous-louer aux particulier, ce genre de contrainte devrait sauter.

Ça s’appelle Paris intra muros. Impossible à faire à l’échelle de la France et heureusement, Paris n’est pas la France… (voir l’inverse)

Et si on mettrait Paris en bouteille…
Yaka, fokon… C’est pas comme cela que le monde fonctionne