Non, l idée c est que si tu dois faire Paris Moscou, tu prends l avion au lieu d une Ferrari qui ira forcément moins vite,´quelque soit la puissance du moteur. Et un avion se loue à la demande en fonction des besoins sauf à être une compagnie aérienne.
En calcul informatique, c’est exactement la même chose avec les fermes de rendu vs une station de travail même très haut de gamme. Ces unités de calculs sont gérées par des sociétés spécialisées qui les louent à la demande.
Vouloir espérer atteindre une puissance de calculs de plusieurs milliers de cœurs CPU pour une entreprise qui fait du rendu 3D na aucun sens, ce n est pas le même métier. Ces entreprises louent à la demande de la puissance de calcul de manière ponctuelle et n achètent certainement pas des ordi à 19 000 dollars qui n arrivent pas à la cheville en terme de puissance brut pour les taches parallisables.
Le marché de la 3D d infographie est bcp plus éclaté que celui de la CAO qui est pratiquement monopolisé par Dassault qui possède une image de fiabilité inégalée dans le secteur.
Par ailleurs, en terme de sécurité sur la fiabilité des pièces produites, il sera bcp plus difficile de faire confiance à un soft débutant et très peu connu de l industrie par rapport à une solution pro qui a servi à faire des pièces mécaniques critiques ou même des avions, des bateaux et des voitures depuis 1995.
Pour le design pur, on utilise plutôt des solutions comme Rhino3D qui ont servi à faire les nouvelles calandres en points des voitures Mercedes avec Grasshopper, très appréciées dans le secteur automobile en complément de catia. Pour la petite histoire, de nombreux bureaux d études automobile font l acquisition de Rhino3D rien que pour GrassHopper qui est unique sur le marché et permet des choses impossibles à faire ailleurs.
De toute façon, dans les bureaux d étude, on ne travaille pas sur Mac, tu dois le savoir. Donc, aucune de ces entreprises ne va aller acheter des ordi à 19 000 dollars sur lequel on ne pourra pas faire tourner catia ou solidworks qui restent des passages obligés pour toutes ces entreprises.
Non je parle de rendu 3D de films d animation, pas d after effet mais de CINEMA 4D, Maya ou Blender. 18 000 images 4K ne se calculent pas en heures mais en jour !!! On parle de 3 ou 4 semaines à mon avis sur une config que tu décris. Rien à voir.
A ajouter, facture d’électricité non négligeable, onduleur en cas de panne de courant et sécurité incendie obligatoire. Pas intéressant à mon avis pour une boite qui fait de la 3D d animation pour du cinéma ou de la télé.
C est comme pour l impression 3D et ceux qui montent des petites structures dans leur garage avec des machines FDM à 900 euros sans aucune sécurité ni étude de rentabilité / faisabilité / sécurité. Ça se termine au mieux avec une facture de courant astronomique à la fin de l année et des machines en fin de vie au bout de moins d un an où au pire avec un incendie à cause de batteries d imprimantes 3D qui tournent en continu H24 et qui ne sont pas conçues pour cela.
Certaines tâches ou travaux demandent des machines et des environnements spécialisés stricts et ne se font pas dans un simple bureau ou garage. C est valable dans l’industrie 3D comme pour le calcul intensif longue durée.
@timothey
En es-tu sûr ? Combien de personnes achètent du Mac ou n’importe quel autre matériel haut de gamme, dans tous les domaines possibles et imaginables, alors qu’elles n’utiliseront jamais 10 % des possibilités. C’est exactement comme les propriétaires de gros 4 x 4 ou SUV pour qui la seule expérience « hors piste » est de rouler dans une flaque d’eau sur le périph’ !
Encore un article qui attire les clics… et le haters
Y a un truc qui m’a toujours fait marrer : ça vous fait quoi les haters d’être les + gros « pigeons » d’Apple ?
Sans rire, vous tombez autant dans le panneau que les fanboys à savoir : « Parler de la marque »
En crachant dessus : vous renforcez cette idée de ne rien comprendre.
De fait, (en qq sortes) vous êtes les premiers ambassadeurs de la marque
OUI ça nous semble CHER (et ça l’est !) mais parce que nous ne sommes pas la cible de CE produit.
Je l’avoue j’étais aussi tombé dans le piège quand j’ai vu le prix du Mac Pro.
Et Apple veut qu’on en parle justement du prix.
Il y a un article sur Numerama qui ne reste pas bloqué sur le prix de cet ordi et qui le compare à ses équivalents…
numerama => /tech/578903-63-000-euros-pour-un-mac-pro-est-ce-si-cher.html
Oui, merci pour l info sur FreeCAD au passage. Dans ma boîte on a arrêté de payer 3000 euros par an pour une seule licence Solidworks pour se concentrer sur Rhino3D ( qui lui a été adapté sur Mac il y a 3 ou 4 ans par l’éditeur ). On utilise aussi Fusion360 comme tu l’as signalé.
Mais on fait surtout du design, des jeux type puzzles, assemblages ludiques, et pas de pièces mécaniques critiques. On nous contacte parfois pour créer des pièces de design pour des voitures, mais sans contrainte de sécurité forte.
La plupart du temps, nos clients regardent plus les rendus visuels et les impressions 3D que la techno qu on utilise.
@Nerva Je suis développeur, et notamment d’applications mobile iOS…
Vous parlez tous du prix effectivement, mais le prix dans une entreprise n’est qu’une infime partie de la décision d’achat. Un Mac, vous allez le conserver plusieurs (longues) années, sans qu’il défaille. Il y a donc moins de coût de maintenance. Un mac, dans un écosystème avec des AirPods, un iPhone et pourquoi pas un iPad, vous offrira un gain de productivité hors du commun. Oui effectivement, pour l’ensemble, vous allez lâcher un bon 5k€, preuve s’il en faut que n’importe quel mac n’est pas pour n’importe quel public. Je n’aurai jamais acheté un Mac à 10k si j’étais un particulier, je n’en aurai pas eu le besoin. Les premières années de mon entreprise, j’ai changé de mac tous les deux ans car je ruinais les processeurs avec mes gros traitements. Certes le mac suivait, mais je le sentais de plus en plus long. J’ai acheté le Mac Pro quand il est sorti en décembre 2019. A l’époque un traitement prenait 1 minutes et 5 secondes. Aujourd’hui, en mars 2021, un traitement prend toujours 1 minutes et 5 secondes. J’en fais une dizaine par jour. Certes j’aurai pu externaliser ça sur un serveur (Apple toujours) pour éviter le fort cout, mais l’avantage, c’est que tous mes gros logiciels tournent sans souci au quotidien, et ça, c’est un gain qui n’a pas de prix.
J’arrête là pour mon monologue, de toute façon peu de gens le liront et accepteront les arguments.
Si j’ai tout lu et je suis d accord sur le principe. Tout dépend du secteur d activité en fait. Le développement informatique ne se compare pas à du rendu 3D qui ne se compare pas à de la simulation mécanique (CAO)
De mon côté, je disais juste que pour du calcul d animations 3D intensives, il fallait mieux passer par des fermes de rendu externes pour économiser en électricité et usure du matériel. J’ai connu des gens qui passaient 3 jours avec des bêtes de courses à faire du rendu 3D d image publicitaire grand format ou pour des catalogues. 3 jours H24 de calculs 3D pour une seule image format 3x4 publicitaire.
Quand ils ont vu combien ils consommaient en électricité et combien leur coûtaient les frais annexes pour une seule image, ils ont externalisé la phase calculs purs et ont très largement augmenté leur marge qui était même parfois négative quand ils faisaient le rendu eux mêmes.
C est pareil pour l impression 3D. Si on a quelques impressions 3D à faire, on peut acheter sa propre imprimante 3D et les faire soi même de manière occasionnelle mais si on doit imprimer tous les jours, il vaut mieux faire appel à un prestataire externe qui a un site industriel dédié. Pareil pour la photo 2D d’ailleurs. Quelques photos couleur peuvent se traiter sur une imprimante de bureau mais si on en a 200 ou 300, il sera toujours moins cher d externaliser.
Et pareil pour la puissance de calcul brute, ce que sont censés représenter ces Macs à 19 000 dollars. Quand on a besoin de bcp de TFLOPS, il y a des boites qui savent vous les vendre et dont c est le métier. Bcp de gens oublient de calculer les frais annexes dans leurs business plans. Électricité, usure, monopolisation de la machine, risque sécurité incendie ou électrique, etc, etc
J’approuve totalement votre commentaire et votre réflexion. Chacun sa situation, son besoin et ses ressources. De la même manière que je n’héberge pas les plateformes que je mets en service sur un serveur au sein de mon entreprise, pour éviter les coûts en maintenance, en électricité, en débit Internet, mais chez un hébergeur. Cela dit, et l’actualité vous fera comprendre de quoi je parle, je vais mettre en place un serveur au bureau pour récupérer des sauvegardes quotidiennes des bases de données et des fichiers. Mais je m’égare du sujet.
Apple n’a jamais été sur le marché de la 3D et continue a s’en éloigner d’ailleurs en ne voulant pas des anciens et des nouveaux standards de l’industrie sur leurs machines (On me répondra qu’il font ca dans un paquet de domaine, et ce sera vrai).
J’ai bien cherché une source pour Apple qui finance Blender mais je n’ai rien trouvé. Ce que j’ai trouvé c’est la Blender fondation qui developpe avec leurs propres ressources pour le rendre compatible ARM M1, mais sans lien avec Apple donc.
Ils n’ont meme pas de développeurs MacOs dédié apparemment, c’est dire.
meme si ce sont des machines pro et tous les « meme si du monde » … C’est affreusement trop cher. Mais apple est magique ca va se vendre. Ils travaillent sur des frequences speciales … Le pigeon est capte directos.
Un vendeur de l’apple store de Montpellier m’avait dit que les cabinets d’architectures représentaient de très loin les plus grosses ventes de grosses config.
Ça m’avait étonné car il me semble que c’est un tout petit secteur d’activité.
Le désamour d’Apple avec la 3D est historique. Les Mac ont longtemps été des machines dédiés aux artistes, musiciens, photographes, videastes, etc
La modélisation 3D à longtemps été une affaire d experts, programmeurs, techniciens et ingénieurs. Bref pas du tout le public visé pour les Mac.
Ça a (un peu) changé récemment. Des logiciels très techniques de design 3D comme Rhino3D ont été adaptés sur Mac ces dernières années mais l immense majorité des utilisateurs de 3D restent sur Windows. C est ainsi.
En France, toutes les écoles de design 3D ont des PC Windows et pas des Mac car il faut pouvoir y mettre Solidworks ou Catia. Du coup, les étudiants sont formés sur Windows et quand ils arrivent en entreprise, sont formés pour ces logiciels qui nécessitent des PC Windows.
Sur Mac, on fait plus de musique que du calcul de force ou de la modélisation 3D. A l inverse, pour les musiciens, les Mac sont de loin la meilleure plateforme pour créer.
Comme dit précédemment, on ne voit quasiment aucun Mac dans un bureau d étude ou de conception 3D car soit les logiciels nécessaires n’existent pas (Solidworks, Catia, 3DS Max) ou alors s ils existent, le support technique est bien moins bon que sur Windows car bcp moins d utilisateurs ( je me souviens d une formation Cinema 4D ou le formateur nous avait dit que ratio était de 80 Windows et 20 Mac et que le support Maxon l’éditeur’ avait bcp moins d expérience sur MacOS )
Il recommandait d utiliser Cinema 4D sur Windows et surtout pas sur MacOS car les bugs y étaient plus importants, faute d utilisateurs suffisants pour faire les remontées.
Bref, question historique. On ne change pas 30 ans d évolution informatique en 2 ou 3 ans.
oui c’est trop mais va sur numerama t’as un article qui en parle (qui date d’un an) et tu verras que ce genre de trucs « affreusement cher » (oui je suis d’accord) c’est tout sauf un pc classique.
Faut au moins mettre ça en face de machine équipée du même genre de matériel et ça vaut très cher avec ou sans pomme.
Je ne sais pas s’il y a beaucoup d’américains au minimum.
Quand je vois qu’un livreur de journaux arrive à se faire 4000$, idem pour une femme de ménage freelance… bon bah je vois pas trop qui est au minimum entre 5.45$ et 11$ suivant les états ?
Quand j’y vais et qu’un mec qui fait le même boulot que moi est à plus du double… çà va.
Je ne sais pas trop où tu veux aller avec ta réflexion sur le cinéma mais c’est ultra spécifique et rare aussi pour le commun des mortels.
La puissance et la souplesse d’un MAC, c’est juste merveilleux mais çà dépend bien de ce qu’on souhaite en faire.
Un Mac PRO c’est la toute puissance maitrisé pour le monde du journalisme, de la photo, de la créativité numérique en général. Un environnement fiable et performant.
Faut essayer pour comprendre. Et j’utilise majoritairement un PC Windows en plus de serveurs Linux
L’ultra spécifique, la CAO, DAO etc… c’est pas créatif, pas drole donc c’est pas sur MAC.
Oui justement j’ai cherché.
Ce n’est pas parce que Apple a marqué Blender dans une de ses vidéos accolés a un paquet d’autres logiciels que ca dit qu’Appple les supporte pour autant. D’autant plus quand certains sont des concurrents directs et pour qui Apple a essayé de mettre des batons dans les roues.
La tache se trouve ici : ⚓ T78710 macOS: Support arm64
Et aucun signe de Apple autant sur Git que sur les forums Blender. Ce n’est pas parce que des commits sont fait pour supporter le arm64 que Apple a quoi que ce soit a voir la dedans. Ce sont les maintainers/devs qui le font avec leurs propres ressources.
Apple n’a jamais poussé pour la 3D, ils avaient toujours plusieurs générations de retards que ce soit niveau hardware que software et ont freiné son adoption a travers leur histoire en faisant le minimum
