Commentaires : Les voitures électriques dominent les diesel sur le marché européen, un tournant historique!

Non, ce sont les voitures à essence qui sont en tête des ventes, avec 36,3 %.

D’autre part, rouler pendant 60 km en ville en tout électrique avec une hybride, c’est bien, mais sur l’autoroute la comparaison avec un VEB ne tient plus, le moteur thermique d’un PHEV reprend l’avantage surtout pour les longs trajets.

Ne pas oublier que si tout le monde passe à l’électrique, il faudra bien reporter la taxe sur les carburants sur l’electricité consommé par les véhicules. Grosse perte de recette, il faudra compenser un jour …

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C’est quand la dernière fois que t’as eu un blackout complet d’électricité ? Moi je ne m’en souviens pas, tandis que les grèves des raffineries, c’est pas si vieux que ça…

Mais passé ce trait, en fait oui, on peut trouver des arguments pour et des arguments contre pour les différents type de motorisation, c’est pas avancer tel ou tel argument qui va faire avancer le débat…

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Compenser la TICPE sur l’électricité, ça fait une histoire de 4-5 cts/kWh.

Avec la généralisation progressive du V2L/V2G sur les VE, on pourra recharger avec un autre véhicule. Et en particulier, les dépanneurs s’équiperont sans doute de véhicules dotés de cette fonction. Avec un V2x à 9.6 kW (max qui existe à ma connaissance sur des véhicules commercialisés, mais en théorie ça peut monter à plus de 100 kW), tu recharges en gros de quoi faire avec la plupart des VE plus d’1 km à 80 km/h par minute de charge.

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Je pense que même avec les augmentations d’EDF, le prix d’utilisation d’un VE sera largement moins cher que celui des carburants fossiles. Et puis, le prix de l’électricité est globalement largement plus stable que le cours des produits pétroliers (gaz, essence, diesel) ce qui fait également un budget mieux maitrisé. Mais oui, pour le moment, on est encore dans une période faste pour l’électrique, c’est surtout l’ajout de nouvelle taxes pour compenser la perte de revenus sur les produits pétroliers qui devrait inquiéter à mon humble avis.

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Bizzare mais moi aussi j’en connais qui se sont fait berner avec les promesses de l’autonomie et qui regrettent. Ce changement est trop brutal et imposé à tout le monde, au lieu de le faire intelligemment. Mais bon, certains, ici même trouvent ça normal, j’espère au moins qu’il en ont une, voiture électrique et qu’ils se tapent de temps en temps de longs trajets. Et à côté de ça, le camion roi est ignoré, il est même plébiscité par rapport au ferroviaire. Mais là, les lobbyiste de la voiture électrique sont muets, et se contentent d’observer le déclin de notre industrie au profit des chinois, sans amélioration de ia qualité de l’air :roll_eyes:

Il fera comme certains :il roulera très lentement, sans chauffage l’hiver, en économisant tout ce qu’il peut en énergie pour rentrer chez lui sans pousser la toto. En cherchant un tout petit peu on peu trouver des témoignages de ce genre.

Voilà justement un raisonnement intelligent. Par contre il veulent également condamner l’hybride :smirk:

Le problème de la recharge (durée, accès, voir même prix) pour ceux qui n’ont pas de parking/garage reste ouvert.
De plus, il ne faut pas se leurrer, les taxes viendront.

Ça dépend, aujourd’hui le Km parcouru avec de l’électricité acheté à une borne de recharge rapide coute à peine moins cher que le Km parcouru au gasoil (et parfois le gasoil est moins cher). L’écart de prix entre un véhicule thermique et un véhicule électrique est presque impossible à amortir pour quelqu’un qui utilise les chargeurs rapides notamment sur autoroutes.
Avec un prix de l’électricité qui devrait doubler d’ici 2025, même les recharges à domicile vont devenir cher.

Les VE ont beaucoup d’arguments à faire valoir mais l’argument économique va dépendre du type d’utilisation et du mode de charge.

Dommage on les utilisent depuis longtemps dans toutes les voitures (vitres,…) sans compter le platine, palladium, rhodium, dans les pots catalytiques et curieusement, là, personne n’a crié à la pénurie.

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Alors oui, tu as entièrement raison sur les recharges rapides, mais je ne connais personne qui a acheté un VE en sachant qu’il n’utiliserait que les bornes rapides.

Et dans ce cas, il faudrait à minima comparer avec quelqu’un qui ne ferait ses pleins d’essence que sur autoroute :slight_smile:

J’ajouterais que l’acquisition d’un VE nécessite de se poser les bonnes questions:

  1. Est-ce que je ne fais pas trop de km tous les jours (par exemple, un VE pour un commercial, c’est pas adapté aujourd’hui)
  2. Est-ce que je suis en capacité de recharger chez moi ou sur mon lieu de travail à moindre coût?

Pour info le kWh coute actuellement environ 16 cts TTC en heure creuse et 22 cts TTC en heure pleine. Sachant qu’il faut environ 15kWh pour 100km, ta voiture te coute entre 2,4€ et 3,3€ aux 100km.

Un VT consommant 6,5 litres de SP95 pour 100km coute 11,5€

Y’a donc encore de la marge avant que l’électrique dépasse le cout du thermique!

Enfin, il faut garder à l’esprit que tu utilises les bornes de recharge rapides de manière

n’a pas pour vocation d’utiliser exclusivement les bornes de recharge rapide,

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Je pense que @ChezDebarras parlait d’une « panne d’essence » loin de chez soit. Dans le cas d’une termique, @ChezDebarras rejoins la station essence la plus proche à pieds, en transport en commun et récupère quelques litres dans un géricanne.

Il se posait la question comment cela se passait avec une voiture électrique ? je répondais alors batterie externe en allant la charger quelque part si elle n’est pas déjà charger, ou sinon en essayant de démonter la batterie de la voiture pour aller la charger.

Après que l’on charge à une station, ou si l’on se trouve pas loin de chez soit, le problème est le même

Bizarre, je ne vois pas en quoi on nous impose l’utilisation des VE? Aurais-tu un exemple?

Et pour ceux qui se sont fait berner sur les promesses d’autonomie, je vais être un peu méchant, mais ces gens ont ils réellement évalué leurs besoins avant de faire leur choix? Ou ont-ils simplement suivit une mode, avant de réaliser plus tard qu’ils se sont précipités au lieu de se poser et de faire un choix rationnel?

Désolé de m’emporter, mais ça m’énerve un peu cette société où n’importe quelle erreur n’est plus assumée mais est attribuée « aux autres », à un moment, faut juste assumer ou alors apporter des faits concrets.

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Toi, tu n’as pas de VE!

Une batterie sur un VE, c’est plusieurs centaines de Kg, qui plus est impossible dans la plupart des cas à démonter (elles est souvent sous le plancher) pour l’emporter à un chargeur.

En cas de panne, tu te fais remorquer à une station de recharge.

Effectivement, erreur de calcul mental :slight_smile: (32,2 vs 36,3).

Oui, évidemment pour l’autoroute. Mais cela permet de montrer les avantages (mais aussi les inconvénients d’un VE). Et une personne qui a une hybride (surtout PHEV), sera ‹ éduquée › dans l’usage des VE en ville / urbain et aura moins de freins pour passer à l’électrique sur le second véhicule du foyer.

idem pour tous nos appareils sur batterie… (certes plus légères mais plus nombreuses et pas du tout recyclées contrairement à la filière automobile)

Attention, si c’est basé sur la classification légale des voitures sur les cartes grises, dans les hybrides ils comptent sans doute les mild et micro hybrides, qui sont juste des thermiques vaguement assistés à l’électrique, en pratique tu remarques pas franchement la différence à l’usage par rapport à une thermique simple (même sur la conso, les gains sont ridicules). En particulier, ces voitures ne roulent jamais sans le moteur thermique, l’électrique ne fait vraiment qu’apporter un tout petit peu plus de couple et de puissance sur les accélérations, sans jamais se substituer au thermique. Tellement peu que la puissance annoncée ne tient même pas compte du moteur électrique.

Ça booste un peu « artificiellement » les ventes d’hybrides… Par exemple chez Renault, à part sur la Megane, il me semble que toutes les motorisation essence de plus de 100 ch sont maintenant « hybrides », mais à l’usage il n’y a pas vraiment de différence perçue entre par exemple l’Arkana TCe 140 EDC « hybride » et la Megane TCe 140 non hybride. Pour vraiment goûter à l’hybride et à l’électrique, il faut la motorisation E-Tech.

C’est marrant j’ai lu le contraire, Ford peine à vendre son Mach E (10000 sur les bras), Peugeot malgré des remises inédites peine à vendre sa E 308, certains fabricants continuent de développer des moteurs thermiques… Va savoir le vrai du faux

parce que ce sont des modeles qui sont tres mauvais niveau rapport qualité prix. Regarde Tesla, ils ont 10/15 d’avance sur les autres constructeurs. Performance, autonomie, prix et surtout le réseau de recharge (tous les 50/100km tu as un superchargeur en france)

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