Commentaires : Les véhicules électriques ont doublé leur part de marché en Europe en 2021

Sauf que le marché des EV est majoritairement des véhicules d"entreprises, ne concerne pas encore assez les particuliers…

En France, sur le mois de juin, 56.1% des ventes de VE concernent des particuliers. Depuis le début de l’année, le seul mois où les particuliers ont été minoritaires (47.6) était le mois d’avril.

C’est les PHEV qui sont très largement dominés par les entreprises, 71.3%, mais pour un usage au final « particulier », puisque ce sont essentiellement des voitures de fonction.

Si je devais remplacer ma 2ème voiture, je me poserais la question…il y a maintenant des modèles sympas ( 208, mini, …)
Pour le 1er véhicule ( qui sera le seul véhicule du ménage), elle sera bientôt remplacée par une stricte thermique.

Je passerais aux VE quand :

  • Les fabricants se seront mis d’accord sur un format/type de charge unique et universel
  • La voiture pourra se recharger en moins de 5 minutes

C’est a dire clairement pas tout de suite…

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Sur ce point c’est déjà le cas. Combo CCS type 2 pour la recharge rapide et type 2 pour la recharge lente (les deux étant compatibles, on peut brancher une voiture CCS type 2 à une borne type 2). Et dans l’UE, toute nouvelle installation de borne publique doit obligatoirement proposer une prise type 2 et une prise domestique, et toute voiture rechargeable neuve doit obligatoirement avoir une prices CCS type 2 ou type 2 (et en général, elles sont livrées avec un câble prise domestique vers type 2, pour pouvoir la brancher chez soi sans travaux).

Est-ce vraiment nécessaire ? Sur un long trajet, il faut faire 20 minutes de pose toute les deux heures.
Donc si la voiture peut se recharger de 250 km en 15 minutes, c’est largement suffisant pour aller aussi loin que tu veux…

C’est vraiment un changement de paradigme avec l’électrique. Une thermique, tu ne peux la « recharger » que dans l’une des 10 000 stations, en te rendant à la station spécifiquement pour ça. Donc autant la remplir à chaque fois, surtout que le temps de remplissage est négligeable par rapport au temps global que tu consacres à ton plein (surtout quand tu dois faire un détour pour aller à la station).

Une électrique, ça pourra se recharger sur des millions de prises, accessibles aux endroits du quotidien, et notamment pour la plupart des gens, là où la voiture dort la nuit. Tout ce qui compte, c’est d’avoir suffisamment de charge jusqu’à la prochaine fois où tu auras l’occasion de charger. D’ailleurs, certaines VE ne se rechargent même pas à 100% par défaut, pour préserver la durée de vie de la batterie.

J’ai un PHEV avec 50 km d’autonomie électrique. Avant l’achat je m’attendais à rouler beaucoup en thermique, parce que je ne peux pas encore recharger dans mon garage. Au final, non, j’ai clairement consacré moins de temps à recharger ma voiture que avant quand j’avais une thermique pure. Je n’ai jamais chargé à plus de 2.2 kW. Je n’ai jamais attendu pendant une charge, si j’ai besoin de la voiture alors qu’elle est en charge, je débranche, sans me soucier du taux de charge. Et pourtant, j’arrive à faire plus de 95% de mes déplacements du quotidien en électrique (et les 5% restants, ce n’est pas parce que j’ai dépassé mon autonomie, c’est parce que de temps en temps le moteur thermique se déclenche pour un test, ou encore parce que j’ai appuyé un peu trop fort sur l’accélérateur alors que le mode EV forcé n’était pas enclenché). Au point qu’au bout de 3 mois la voiture à « râlé » parce que j’avais pas consommé assez d’essence et m’a forcé à rouler en thermique jusqu’à ce que j’ai consommé et remis 10 litres d’essence neuve…

ça c’est vraiment l’argument foireux des ayatollah du ve !!!

je ne fais jamais de déplacement uniquement pour un plein, c’est du grand n’importe quoi. (ou un fantasme ?? )

mon épouse fait simplement son plein à une des deux pompes sur sa route du taf (1.5 fois/mois)

J’ai pas parlé de faire un déplacement uniquement pour ça. Mais d’aller à la station spécifiquement pour ça (même si elle est sur ton chemin, tu ne t’y arrêtes que pour faire le plein, c’est pas « tiens, je vais profiter de mon arrêt pour faire le plein »… même quand c’est la station du supermarché, tu fais un crochet et un arrêt spécifiquement pour le plein, en plus de l’arrêt fait pour tes courses) et de parfois devoir faire un détour pour faire le plein.

Et ça perso ça a été mon cas pendant les 6 dernières années : il n’y avait de station sur aucun de mes trajets du quotidien. Et les années d’avant, j’avais une station sur le chemin retour le plus direct… sauf qu’à 18h, tu avais 10 minutes d’attente à la station, et encore 5 minute sur la bretelle pour revenir sur la rocade complètement bouchée… Résultat si je voulais faire le plein, je perdais facilement 15 minutes (en fait plus, parce que du coup je prenais un autre itinéraire, moins direct mais plus rapide car moins encombré… mais sans la moindre station sur le chemin par contre…).

Donc au final, faire le plein m’a toujours « coûté » plus que la minute passée à effectivement faire le plein…

Ah ? et quand tu vas sur un parking avec un chargeur tu t’y arrêtes pour autre chose ? la comparaison ne tient pas

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Ben oui, je m’y arrête pour autre chose, je n’y vais pas spécialement pour charger…

Quand je vais au boulot en voiture, je gare ma voiture sur le parking du boulot. Que j’utilise une place avec prise ou pas, je m’arrête sur ce parking quoi qu’il arrive, et pour la même durée. Parce que je suis pas venu pour charger, je suis venu pour bosser.

Quand je vais au cinoche en voiture, je gare ma voiture sur le parking du cinéma. Que j’utilise une place avec prise ou pas, je m’arrête sur ce parking quoi qu’il arrive, et pour la même durée. Parce que je suis pas venu pour charger, je suis venu pour voir un film.

Depuis que j’ai ma PHEV, je n’ai jamais fait un arrêt spécifiquement pour la charger. J’en ai fait pour faire le plein d’essence par contre. Y compris avec détour. Pour la charge, je choisis juste sur le parking où je vais une place avec charge (encore rares aujourd’hui, mais ça va très vite augmenter, la loi l’impose et les entreprises savent qu’elles devront de toute façon s’y mettre… par exemple au boulot on va très prochainement passer de 3 places équipées à 50, et le nouveau parking silo est d’ores et déjà prévu pour qu’à terme les 200 places puissent être équipées). Si y en a pas, tant pis, je chargerai une autre fois (un peu chiant en PHEV avec 50 bornes d’autonomie, mais en EV avec plusieurs centaines de bornes, y a de fortes chances que l’occasion de recharger se représente bien avant d’avoir vidé).

Donc recharger la voiture, c’est juste un geste en plus à faire en m’arrêtant et en repartant, ce n’est pas un arrêt spécifique pour ça, dans un lieu dédié à ça.

Et avec une pure VE, ça serait pareil (sauf que j’aurais besoin de la brancher encore moins souvent…), et il n’y a que sur les longs trajets que j’aurais à faire des arrêts spécifiquement pour recharger.

Et encore… ça chargera pendant l’arrêt pause pipi-café-casse dalle, alors que même pour ça, le thermique c’est deux arrêts distincts, un premier à la pompe pour faire le plein, un deuxième 100m plus loin sur le parking pour faire la pause…

Vraiment, c’est plus la même façon d’appréhender « le plein ». On fait quand on peut (et dans quelques années, on pourra tellement souvent qu’on ne le fera de loin pas à chaque fois qu’on pourra…), la quantité qu’on peut (y a juste besoin d’assez jusqu’à la prochaine fois, pas plus !), au lieu de décider d’aller faire le plein complet.

Mais je pense qu’il faut vraiment le vivre pour le comprendre : avant d’avoir mon PHEV, je ne m’attendais pas du tout à ce que ça se passe comme ça, et finalement je me rends compte qu’une partie des réticences qui m’ont fait privilégier un PHEV plutôt qu’un EV n’avaient pas lieu d’être et je me dis que j’aurais largement déjà pu sauter le pas complètement…

C’est un peu comme aller bosser (à moins de dormir au bureau ou à l’usine), ça coûte toujours plus si on ajoute le temps du trajet aux 8 ou 9 heures de taf quotidien, c’est pas la fin du monde pour autant, on s’adapte.

Oui, on s’adapte. Mais si on peut économiser ce temps d’une façon où d’un autre, c’est toujours mieux !

Vive le télétravail qui réduit le temps de trajet chambre-bureau à 30s :rofl:

Encore faut-il que la profession l’autorise, car pour un ouvrier qui bosse sur une ligne de montage de VEB, c’est pas tellement possible. D’autre part pour bosser « à la maison », encore faut-il pouvoir s’isoler sans avoir tous les membres de la famille dans les pattes, mais c’est un autre sujet.

des millions de prise ? ou ca ? en centre ( grosse) ville ?
( je viens de regarder chargemap.com vite fait, en dézoomant y a quoi en france, je dirais a peine 6000 prises ) et clairement pas le million dans toutes l’europe.

le truc c’est quand tu as 10 pompes fuel ( plein en 5 minutes ) VS 10 prises électrique ( charge rapide entre 30 min et 1 h) … si il y a 50 voitures qui arrivent, laquelle sera dispo le plus vite, pas besoin de calculatrice, du moins actuellement.

Je suis clairement pour le véhicule électrique, mais certainement pas aujourd’hui, dans quelques années peut être…

Une video sur laquelle j’etais tombé, et qui résume bien mon idée actuelle sur le VE.
https://tinyl.io/4V6R

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N’importe quelle prise domestique située pas trop loin d’un endroit où on peut garer une voiture. Déjà, quasiment TOUTES les maisons individuelles en ont déjà une, ou peuvent facilement s’en équiper d’une.

Et sinon, les prises « dédiées » VE, il y en a à ce jour déjà 450 000 en France. Les prises visibles sur Chargemap ne sont que la partie émergée de l’iceberg : une partie des 33 300 points de recharge publics. À côté de ça, il y a déjà 233 000 points de recharge privés sur des parkings d’entreprises (pour les employés et/ou pour la flotte de l’entreprise) et 185 000 points de recharge privés chez des particuliers.

Et ça ça ne compte que les prises installées pour un VE, dans le cadre des programmes de subventionnement… tous les gens qui ont déjà une prise domestique dans leur garage, ça n’est pas compté là-dedans, et ça y en a sans doute des millions.

Prenons le cas d’une aire d’autoroute, car c’est bien là qu’il y a le plus de chances que cette situation arrive. Avec la recharge rapide, les gens qui font des longs trajets sur autoroute auront besoin de 15-20 minutes de charge pas à chaque arrêt, pas 30 min-1h (je le répète, pas nécessaire de faire « le plein » à chaque fois !). Et c’est déjà une réalité avec des modèles de dernière génération : en roulant à 110 km/h de moyenne pour une en démarrant la journée avec 15min de recharge rapide toutes les 2h, tu roules à 130 km.

Et sur une aire de service, aujourd’hui, il y a souvent une petite dizaine de pompes, mais aussi plusieurs dizaines de places de stationnement sans pompe. Places qui peuvent tout a fait être TOUTES équipées pour la recharge. Tout comme peuvent aussi être équipées les places des aires de repos, qui actuellement offrent 0 possibilité de faire le plein. Parce que l’infrastructure pour mettre une prise sur une place est beaucoup plus simple à mettre en place que l’infrastructure pour mettre une pompe à essence sur une place, et parce que la charge se fait pendant le stationnement sans que tu ais besoin d’être à côté de la voiture (donc sur ton aire de repos, au lieu de t’arrêter faire le plein puis de te réarrêter 100m plus loin sur le parking pour aller faire ton pipi et boire un café, tu fais juste le deuxième arrêt et tu charges pendant ce temps).

Vinci, qui est le plus gros concessionnaires autoroutier (plus de 60% du kilométrage) a dans ses plans d’être en mesure d’encaisser 16% de son trafic en électrique dans moins de dix ans et 95% dans trente ans. Et il y aura des prises sur toutes les aires, de repos et de services (sur les aires de services, toutes seront équipées dès 2023).

Mouais, ça me parait trop gros pour être crédible, autant de problèmes en même temps… surtout quand le témoignage vient de quelqu’un qui aime visiblement les voitures qui font du bruit et en a fait son business… Rien que le coup des 6km rechargés en 1h30 sur une prise 3.7 kW, c’est déjà moyen crédible, puis l’exagération sur le froid, à deux dans une Corsa, même par 2-3° et sans chauffage, faut pas déconner, y a pas besoin de sortir les moufles, à moins d’avoir oublié de fermer les fenêtres hein… Pareil le coup du mec qui aurait prétendument essayé de le débrancher pour se mettre à la place, personne qui a une VE essaye ça, on sait tous que le câble se débranche pas comme ça (côté borne, faut débloquer la borne avec le badge qui a servi à démarrer la charge, et côté voiture faut que la voiture soit déverrouillée pour que le câble puisse être débranché)…

En tout cas, ce témoignage est clairement pas représentatif du vrai quotidien des utilisateurs de VE en France : 96% des possesseurs de VE sont satisfaits ou très satisfaits de leur choix d’après une étude de l’AVERE fin 2020…

Après, c’est sûr qu’il y a quand même encore de gros progrès à faire sur les infrastructures de recharge. Forcément, avec les ventes qui commencent à peine à décoller, y a pas encore grand monde qui a investi dans les infras. Mais ça va se développer très vite dans les prochaines années, avec les subventions, les nouvelles obligations sur les parking (en 2025, minimum 5% de places équipées et 20% pré-équipées sur tous les parkings non résidentiels de plus de 10 places, neufs ou existants, et 100% des places des parkings résidentiels de plus de 10 places pré-équipées sur les parkings neufs ou rénovés, et bien sûr à terme les places pré-équipées sur les parking non résidentiels finiront par être obligatoirement équipées, ça n’a pas de sens en non résidentiel de mettre une obligation de pré-équipement s’il n’y a pas une obligation d’équipement qui suit…), les supermarchés qui commencent à utiliser ça comme produit d’appel (Carrefour qui va offrir 1h de recharge à 22 kW, avec la promesse d’une dizaine de bornes par magasin dès 2023, et plus au fil de l’augmentation des obligations légales, dont la moitié proposant également un service rapide payant jusqu’à 350 kW… avec ça 20min d’arrêt chez Carrefour donneront sans problème plusieurs centaines de km d’autonomie sur autoroute…), les entreprises qui vont devoir s’équiper massivement pour leur flotte, etc…

Et bien sûr, il faut absolument qu’un jour on puisse utiliser toutes les bornes avec une simple CB, comme pour le plein d’essence, ou avec un badge d’accès totalement universel… Les badges d’accès, ça se justifie parce qu’ils ont fait au plus simple pour la gestion du verrouillage du câble (seul le badge qui a démarré la charge peut l’arrêter et débrancher le câble), mais doit y avoir moyen de le faire aussi avec le numéro de CB… Et il faudrait aussi que la tarification passe partout au kWh plutôt qu’à la minute, maintenant que la loi le permet (c’était impossible au début, car la revente d’électricité est réglementée, mais la loi prévoit maintenant une exception pour les bornes de recharge), histoire d’éviter des coûts totalement délirants quand on se charge lentement sur une borne dont la tarification à la minute est calibrée pour de la charge ultra rapide (coucou Ionitty !).

Mais petit à petit, tout se met en place. Perso après 6 mois de pratique de la charge en PHEV, je n’aurais désormais plus la moindre hésitation à passer en EV si je devais changer.

Je pense que tu n’as jamais utilisé un VE, c’est justement le principal point fort d’un VE, le fait de ne plus passer « à la pompe ». Une fois l’habitue du branchement en arrivant chez toi (dès le premier jour! :stuck_out_tongue: ), c’est difficile de revenir au remplissage du réservoir qui prend 15min par semaine, contre 20s par jour (10s de branchement et 10s de débranchement), et plus aucune contrainte d’autonomie, surtout si tu fais des trajets journaliers assez long (140km à 220km par jour dans mon cas). Je regrette ce confort depuis que je suis revenu au thermique par obligation (plus que 200-300 km par mois)…

Ah bon ? alors tu habites dans un quartier exceptionnel …
Sur la douzaine de maisons les plus proches de chez moi, à part la mienne aucune n’a de prise extérieure. La vraie réponse serait plutôt « quasiment TOUTES n’ont PAS »

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Intéressant comme question.
Dans mon lotissement qui date d’entre 1980 et 1990 (les grandes années « électriques »), toutes les maisons ont plusieurs prises extérieures. Et j’en ai même ajouté moi-même 2 pour ne pas avoir un câble trop long pour ma tondeuse.
Je pense que le type de maison, l’emplacement, la date de construction et le type de propriétaire (un propriétaire récent a peut-être investit plus facilement du matos sur batterie et donc moins besoin de prises extérieures?) doivent jouer sur l’équipement électrique extérieur de la maison!

Bon alors peut-être que mon panel n’est pas bon, mais perso quasiment toutes les maisons que je connais, elles ont un garage avec une prise. C’est peut-être différent en Belgique, mais en France avoir un garage dans la maison, c’est vraiment classique, et quand il y a un garage c’est quand même extrêmement rare qu’il n’ait pas de prise (je pense même que dans les normes de construction, c’est obligatoire de mettre une prise quand il y a un garage*…). Et beaucoup ont aussi une ou plusieurs prises extérieures, qui servent à brancher le barbeuc, à brancher la tondeuse, à brancher un éclairage pour la terrasse pour les soirées d’été…

Après, pour celles qui n’en ont pas (parce que ma phrase se terminait par « ou peuvent facilement en installer une », mais tu l’as saucissonnée dans ta réponse…), installer une prise extérieur 2.2 kW, c’est vraiment pas la mère à boire. C’est 10€ de pièces (prise IP54 + câbles) et niveau outil ça nécessite un perfo et un tournevis… Et si on est pas bricoleur, un professionnel le fait pour 200-300€… Au final, dès lors que la maison a un garage ou un bout de terrain sur lequel on peut garer la voiture, c’est possible de mettre une prise. Il n’y a que si on est absolument obligé de laisser la voiture sur la voie publique que c’est pas trop possible.

.* je confirme, s’il y a un garage, la norme NF C 15-100 actuelle (2015) impose « 1 socle de prises de courant 16 A avec terre si la surface est supérieure à 4 m2, à une hauteur comprise entre 0,15 m et 1,30 m. ». Cette norme s’applique sur le neuf, mais aussi en rénovation il me semble, et cette prise obligatoire dans les garages n’est pas forcément une nouveauté de cette version de la norme.

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Quand il parle de millions de prises, je suppose qu’il veut parler de prives 240V! :stuck_out_tongue:
Et c’est justement ce qui fait qu’il n’y a pas besoin de tant de prises de charge, puisque la grande majorité des charges se feront soit chez soit (trajets quotidiens), soit en charge lente sur une prise 32A, voir 16A à destination.
Evidemment, il reste le « problème » des autoroutes ou déjà les queues aux pompes à 10h/12h/16h/18h sont infernales.

Je réponds/donne mon humble avis dans le désordre :

Les millions de prises domestiques…

Quid de ceux qui n’ont pas de prises extérieurs coté route ? On fait un trou dans la porte du garage ? Quid de ceux qui habitent en appartement ? Ils balancent une rallonge depuis le balcon ?

« il y en a à ce jour déjà 450 000 en France. Les prises visibles sur Chargemap ne sont que la partie émergée de l’iceberg »

Comme tu le dis, on doit chercher une prise, encore faut t’il qu’elle soit dispo et du bon format, et compatible avec les 3 cartes d’abonnement que tu as sur toi, ce que tu n’as pas comme soucis en thermique actuellement. Et quand tu en trouves une, tu fais une pause forcé de 30 minutes minimum…

« c’est difficile de revenir au remplissage du réservoir qui prend 15min par semaine, contre 20s par jour (10s de branchement et 10s de débranchement), et plus aucune contrainte d’autonomie »

sous entendu que tu es chez toi, dans une maison, et aucun déplacement d’urgence ou imprévu a faire.

Et petite question qui me trotte aussi, l’été dernier nous avons eu le droit a un beau mail d’information d’EDF qui nous indiquais baisser la tension globale pour économie d’énergie. Il va ce passer quoi quand le parc thermique va etre remplacé par l’électrique ? on remonte des centrales ?

Je suis plutot d’accord avec un VDD, l’avenir de l’électrique sera la voiture publique, en location, plus de véhicule privée, se qui sonnera le glas aussi de la génération voiture :frowning: