L’Union européenne a imposé il y a deux ans des droits de douane sur les importations de voitures électriques produites en Chine. Mais les marques de ce pays ont réussi à s’adapter.
Les Chinois sont plus forts que nous en matière d’économie. Ils ont bien compris qu’une industrie ne peut fonctionner durablement sans les ressources minières. Sans les mines, il n’y a pas d’usines.
C’est un peu comme en France, lorsque nous utilisions le goudron issu du charbon extrait des mines du Nord. Cela a été bénéfique pour notre économie, car cette production reposait sur des ressources nationales.
Lorsque les maires ont commencé à construire des ronds-points avec de l’asphalte importé, cela a contribué, à appauvrir la France et à enrichir les pays producteurs de pétrole du Golfe.
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vivement que les fonds de pension américains prennent des actions dans les groupes chinois, les européens enlèveront alors vite fait les surcout de droit de douane…
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Avec des idees comme celles ci tu pourrait etre le ministre de l’economie de macron avant qu’il ne parte ahaha
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Et quels seraient les points positifs pour l’industrie européenne ?
Quoi ? Ils auraient vendu 2 fois plus de voitures sans la taxe européenne !
Ca les a ralenti , les constructeurs européens proposent maintenant d’assez bonnes voitures électriques et tesla en vend des tonnes.
Mais de la a dire que ca na eu aucun effet …
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Une taxe est au final toujours payée par le consommateur. Donc taxer les produits chinois, c’est taxer les Européens, ça ne peut pas être productif. Le seul effet, c’est de distordre la concurrence, si les taxes payés par certains sont différentes de celles payés par d’autres, mais c’est contraire aux lois du commerce (monopole toussa). Donc les taxes ont été « PR »-isée (en gros elles seraient basés sur la part de CO2 dans la production de l’électricité), histoire de ne pas dire directement « taxe chinoise » vu que c’est interdit.
Bref, le but de la taxe était de forcer les chinois à produire dans un pays européen et ça a un peu marché. Mais pour ce qui est de favoriser les multinationales Européennes, ça n’a fait que les couler un peu plus, vu qu’elles exploitaient la main d’œuvre qualifiée et bon marché de Chine.
Il n’y a pas cent façon de lutter contre le dumping chinois: il faut dumper Européen, donc faire tourner la planche à billet pour financer par des aides massives les industries pour qu le coût de production devienne moins cher à l’international. Donc laisser tomber le principe de l’émission de devises par les banques privées (et donc de l’argent gratuit pour elles).
C’est d’autant plus criminel que c’est l’acheteur qui paie la taxe
Acheteur qui en achetant chinois contribue à appauvrir l’économie européenne. Donc rien de criminel à lui faire payer indirectement une taxe. Et s’il n’a pas envie de la payer, rien ne l’oblige à acheter chinois.
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La taxe est payé par le consommateur s’il décide de s’acheter le produit taxé. La taxe permet de mettre sur un pied d’égalité le produit par rapport aux produits locaux. Cela permet en quelque sorte de rediriger les achats vers d’autres marques.
Ce principe s’appliquerait au niveau mondial mais malheureusement les produits européens sont très fortement taxés en Chine, et inversement les produits Chinois sont très fortement subventionnés par le gouvernement Chinois.
L’Europe est l’un des marchés les plus open bar par rapport à la Chine et les USA.
Le but de la taxe est que les prix des voitures européennes soient aussi bon marché que celle Chinoises.
La planche à billet n’est jamais bon sur le long terme, les investisseurs étrangères ne voudront plus investir sur nos places de marché si notre monaie vaut de moins en moins cher.
Il faut juste augmenter les taxes et trouver le point d’équilibre.
Fais un audit sur une voiture « européenne » récente et tu verras que la grosse majorité des pièces provient de Chine.
Appliquer une taxe parce que la machine s’appelle MG ou BYD au lieu d’un Tesla ou d’un Peugeot, c’est hypocrite au possible.
Soit on va au bout de la réflexion et ça fait sens (alors il faut taxer chaque pièce chinoise, chaque matériaux…) et là, toutes les voitures en Europe verraient leur prix monter du montant de la taxe à quelque pouillièmes près. Oui, il y aurait une justification (nationaliste) mais certainement pas économique.
Les Européens trouvent déjà le prix de leur voiture trop chères (et c’est justifié au vu de l’ensemble des technologies que l’Europe schizophrène force à mettre dans chaque voiture produite, comme l’anti collision, le maintien dans la voie, le régulateur adaptatif, tout ça qui provient de Chine).
Donc la seule vrai solution qui ne soit pas hypocrite, c’est de subventionner les voitures Européennes à la hauteur des subventions que l’État Chinois donne à ces constructeurs nationaux.
Là, et uniquement là, c’est un jeu à somme nulle, et donc perdant pour la Chine. Si les voitures Européennes étaient toujours vendues en dessous du prix des voitures chinoises, alors aucune voiture chinoise ne se vendrait en Europe, et donc les subventions données par la Chine ne serait alors que des cadeaux aux constructeurs prélevées sur tous les chinois sans retour sur investissement dans la prise de part de marché. Dit autrement, ça appauvri la population chinoise au bénéfice de quelques un, et donc globalement affaiblit le système entier.
Ça tombe bien, c’est pas ce qui est fait. Une Tesla ou une Dacia assemblées en Chine sont taxées comme une BYD assemblée en Chine.
À l’inverse, une BYD assemblée en France serait taxée comme une Renault assemblée en France. Et c’est exactement pour ça que BYD assemble maintenant des voitures en Europe, et envisage même désormais d’en assembler en France.
C’est ce que je dis. Aujourd’hui on parle de « constructeur » chinois, mais les constructeurs « européens » assemblent en Chine, ou, s’il le font en Europe, le font avec des produits chinois (ou qui sont eux même produits en Chine) de toute façon. Donc une Dacia assemblée en Roumanie mais avec 99% de produits chinois, qui ne subit pas les mêmes taxes qu’une voiture 100% fabriquée en Chine avec 100% de produits chinois, c’est hypocrite. D’autant plus que le transport sur route depuis l’Europe de l’Est émet plus de CO2 que le transport maritime de Chine.
Soit on est « honnête » et on taxe à la hauteur de la production en Europe (nombre de pièce fabriquées en Europe vs nombre de pièces fabriqués en Chine, ou ratio poids des pièces européennes / poids des pièces chinoises, ou n’importe laquelle des manières de compter), soit on laisse tomber une taxe arbitraire hypocrite qui n’impacte que les consommateurs au final (et donc l’économie européenne) et on subventionne les constructeurs qui fabriquent en Europe à la place via un bon vieux dumping classique. Lorsqu’il y aura des sous à récupérer les constructeurs vont venir en Europe, les prix des voitures vendues seront identique aux chinoises (et si les constructeurs ne sont pas trop stupides, c’est pas gagné), aussi équipées que les voitures chinoises.
Tu semblais dire que la taxation ou non dépend de la nationalité du constructeur (« Appliquer une taxe parce que la machine s’appelle »…). Ce qui n’est pas le cas, c’est le lieu d’assemblage qui compte.
Ben non, ce n’est pas hypocrite. La voiture assemblée en Europe, même si le gros des pièces viennent de Chine, ça a quand même préservé un peu d’emploi en Europe, au lieu de tout envoyer en Chine.
Les voitures transportées de Roumanie vers la France ne le sont probablement pas par la route, pour le plus gros d’entre elles. Le transport des voitures se fait beaucoup en train, vers des gros centres logistiques spécialisés, qui ensuite dispatchent avec des camions vers les concessions (voir par exemple CEVA, qui est un gros opérateur sur la logistique des voitures : https://www.cevalogistics.com/fr/nos-solutions/logistique-de-vehicules-finis ). Il n’est pas rare que les grosses usines automobiles aient directement dans leur enceinte des quais d’embarquement sur train.
Et c’est justement le cas de l’usine historique de Dacia à Mioveni, ou encore par exemple celle de Renault à Douai, où on peut même voir sur Google Maps un train gavé de voitures juste à côté de l’usine : https://www.google.com/maps/@50.3653176,3.0134627,463m/data=!3m1!1e3?entry=tts&g_ep=EgoyMDI2MDcxNC4wIPu8ASoASAFQAw%3D%3D&skid=1421166c-9e31-4afb-afcc-2f3af1efc277 (600m de long, donc ça doit être de l’ordre de 200 bagnoles en partance)
Les véhicules importées du reste du monde arrivent en bateau, puis sont sans doute aux aussi acheminés ensuite en train vers les même centres logistiques. Et à partir de là, c’est dispatché avec les même camions.
@Admin Maintenant que goo POINT gl n’est plus un service d’URL raccourcies ouverts au public, et que donc un lien en goo POINT gl ne peut plus être utilisé pour cacher des URL malveillantes, ça serait chouette de ne plus les blacklister dans les messages 
Ou au moins ceux en maps.app.goo POINT gl, dont on a la garantie que ce ne sont que des liens Google Maps
Les taxes 'ont jamais relancé l’economie bien au contraire.
Il aurait plutôt été judicieux de subventionner les VE français.
Aujourd’hui, la France n’est pas capable de fournir un VE a chaque Français.
Guess what : c’est le cas, avec le bonus écologique, qui subventionne plus fortement les VE assemblés en France ou en Europe que ceux assemblés à l’autre bout du monde.
Mais au risque de te surprendre, il n’y a pas d’argent magique, donc pour faire des subventions d’un côté, il faut taxer d’un autre côté.
Et concrètement, quel pays de taille significative est capable de « fournir » (très vague, qu’entends tu par fournir ? produire ? donner ?) un VE à « chaque » (absurde de vouloir que chaque citoyen soit équipé) citoyens ? Ah ben oui, aucun. Encore une phrase qui vise à dénigrer la France, mais qui en réalité ne contient rien d’autre que du vent…
Juste pour la blague, la production annuelle de voitures électriques en Chine est aujourd’hui de l’ordre de 10 millions par an. À ce rythme, il faudra 140 ans pour équiper les 1.4 milliards d’habitants (oui, quitte à faire une proposition absurde, autant aller jusqu’au bout, je prends ton « chaque » au sens littéral).
En UE, on a produit 3.2 millions de voitures électriques en 2025. À ce rythme, on équiperait les 450 millions d’habitants en… 140 ans aussi.
Définition de être en capacité de:
Honnorer si tu preferes
2025, voiture électrique : production Française 216 000.
immatriculation Francaise de VE 335 000.
Il y a donc 1/3 des Français voulant s’équiper qui ne peuvent pas acheter Français.d’autant plus que l’on en exporte. Que l’Allemagne vende plus de voitures que nous ne règle en rien notre déficit commercial.
Des taxes n’ont jamais relancé l’economie, cela sert juste à faire les poches des acheteurs.
Oki. Donc la phrase correcte aurait dû être : la France n’est pas capable de produire des VE pour tous les français qui veulent en acheter un. Ce n’est pas du tout la même chose.
Et ça reste fondamentalement faux : le problème n’est pas une incapacité de production. Le problème c’est que les français préfèrent leur pouvoir d’achat individuel à court terme plutôt que de réfléchir à l’économie à plus long terme (et y a qu’à voir toi, ici, pour s’en rendre compte… rien de constructif, et sous couvert d’une fausse défense de l’économie française, tu es en fait surtout là pour faire défendre et promouvoir de la Chine…). Et ça serait bel et bien encore pire sans taxation des véhicules venant de loin/subvention des véhicules ne venant pas de loin.
Mais la France serait tout a fait capable de produire ces 335 000 voitures électriques par an.
De manière general, les gens préfèrent le court terme, cela ne s’applique pas que pour la voiture pour bien dss choses. Les gens preferent acheter chez le buldozer Amazon que la concurrence.
Après je ne comprendrais pas pourquoi on n’aurait pas le droit de mettre des taxes d’import en Europe alors que la Chine et US ne se gène pas