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Commentaires : Les manettes Xbox continueraient d'utiliser des piles à cause d'un partenariat liant Microsoft à Duracell (page 2)

Ca ne me choque pas : le format pile est connu, plus facilement recyclable. Tant qu’on est sur des matériels n’ayant pas de besoin de consommation nécessitant plus en terme de w/h que le format de base, pourquoi inventer compliqué et cher? (ah… oui le prix de la manette, lui, il a oublié qu’il devait en tenir compte à priori)
Blague à part franchement ca marchait trés bien sur Xbox360/wii et personne n’y retrouvait rien à redire… finalement après ces consoles j’ai une PS4 : le jour où la batterie me lâche c’est moins simple. (relativement moins simple on est sur du mass market… : je trouverai toujours une manette cassée de rage par un joueur nerveux, avec une batterie en pleine forme!)

finalement vu le titre de l’article on était censés s’indigner, et c’est pas trop le ton des réponses :slight_smile:

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Je suis joueur pc et honnetement moi je continues avec ma manette xbox360 filaire !
Et si un fil long est preferable j’ai jamais eu besoin de plus d’1m5 je pense !
Au moins l’avantage est qu’il est impossible de se retrouver deconnecter !
Alors qu’avec la manette sans fil il m’est deja arrivé en fin de pile d’avoir des deconnexions !

Je n’ai jamais trop compris pourquoi les gens aiment tellement les manettes xbox. Ok sur pc c’est bien mais les manettes ps4 sont tellement mieux à mon goût. Le feeling de qualité est bien meilleur et la prise en main également (ok ça c’est subjectif).

Hummm tu as dû consommer des substances avant de jouer, les manettes xbox sont bien plus qualitatives que les jouet proposés sur PS (hors PS5).

Sans parler de l’ergonomie, c’est pas pour rien qu’elles sont presque devenues un standard sur pc.

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La densité énergétique est certes un peu moins bonne avec des piles rechargeables que s’il y avait une batterie Lithium, mais c’est tellement mieux d’avoir des piles standard, faciles à remplacer quand elles sont en fin de vie (ou à l’inverse, à réutiliser dans d’autres appareils quand la manette est en fin de vie, ce qui finalement risque d’arriver avant la mort des piles…)…

Perso ce qui me fait préférer les manettes Xbox, c’est la position du stick gauche. Il me tombe naturellement sous le pouce quand je tiens la manette, alors que sur les manettes PS je dois tirer sur le pouce pour l’utiliser.

J’avais d’ailleurs déjà cette préférence avant d’avoir une Xbox, j’avais du coup acheté pour la PS3 une manette Saitek qui permettait de permuter le stick gauche et la croix.

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Alors je dirais qu’il y a du pour et du contre.

Une alimentation par piles standard à l’avantage de permettre l’utilisation de batteries NIMH (du moins, généralement). Et de pouvoir les remplacer quand elles sont HS. L’inconvénient, c’est qu’il faut encore dépenser un peu d’argent pour acheter le jeu d’accu ainsi que le chargeur (mais tout le monde devrait déjà en avoir un).
Pour le fabricant, c’est une belle économie puisqu’il économise batteries et chargeur. Même s’il livre des piles, c’est moins cher qu’un jeu de batteries.

A l’inverse, une alimentation par batterie intégrée est prête à l’usage. Et elle utilise généralement des batteries Li Ion ou Li Po qui sont plus durables dans le temps que les NIMH. Mais si elles ne sont pas amovibles, l’appareil partira à la poubelle quand elles seront HS, sauf si vous avez des compétences pour les remplacer.

Pour ma part, je pense que la meilleure solution technique c’est d’utiliser des batteries Li Ion au format standard 18650 logées dans une trappe permettant leur remplacement facile sans aucun démontage.
Hélas, très rare sont les appareils à proposer cela.

Et la pile CMOS dans les PC ? Depuis que le PC (AT) (1984 !) existe, tous les PC ont une pile pour maintenir la CMOS en vie. Pas moyen depuis de mettre un accu ou même une mémoire non volatile ?

Il n’y a pas moyen d’une solution « non volatile », comme l’ont mentionné d’autres personnes plus haut, il y a un circuit d’horloge temps réel qui doit fonctionner en permanence.

Les accumulateurs, dans cet usage, ça s’est fait. Par exemple, sur les Commodore Amiga. C’est hélas la raison pour laquelle un grand nombre de ces machines qui en étaient pourvues sont décédées. Les batteries, à très long terme, ça finissait par couler et par endommage très gravement les carte mères.

Même si les batteries Li-Ion modernes sont plus stables, ça coûterait plus cher et il est probable qu’on finirait quand même par devoir les remplacer a très long terme.
Ce genre d’ajout n’est pas très dur à réaliser pour quelqu’un qui maîtrise un peu l’électronique. Mais de façon vraisemblable, le coût n’en vaut pas la chandelle pour les cartes mères.

Cela étant dit, il m’est arrivé de réaliser de tels montage pour des petits appareils qui sont de très gros mangeurs de (couteuses) piles boutons.

Sans parler du débat éternel sur laquelle est la meilleure manette sur lequel il a juste émis son avis personnel sur la question, je tenais à corriger que si les manettes xbox sont devenues un standard sur pc, ce n’est pas une question d’ergonomie ou de qualité supérieure, mais c’est surtout une question de plug-and-play et d’intérêt financier pour Microsoft.

MS a changé l’API des manettes il y a des années de cela qui a rendu « caduque » l’ancienne API (une petite recherche sur Xinput & Dinput si vous voulez connaître les différences).
Les 2 ont leurs propres avantages et inconvénients mais l’avantage réel de Xinput en tant que joueur, c’est que le mapping des touches est prédéfini sur la manette de référence qu’est la manette xbox soit la manette propriétaire de Microsoft (alors que Dinput, chaque touche correspond à un « chiffre », ce qui permettait un mapping entièrement personnalisé mais en contrepartie quand le jeu indiquait la touche « 1 » à l’écran, c’était un Triangle ou Y selon les manettes par exemple donc ça demandait une petite gymnastique mentale).

Comme la majorité des développeurs ont fait le choix de la simplicité en ne proposant plus que Xinput, les autres manettes ne fonctionnaient plus du tout correctement sur pc (axes intervertis, touches au mauvais endroit, vibrations non fonctionnelles, etc…) à moins de tricher avec des émulateurs de manette x360 comme x360ce, ou des remappeurs de touches comme joytokey/xpadder et cie.
Certains jeux, eux aussi, refusaient net de se lancer à la manette si ce n’était pas une manette xbox qui était détecté.

Donc les joueurs avaient à ce moment-là :
-le choix entre brancher une manette xbox et c’est parti, 0 prise de tête
-OU se faire chier à émuler les touches ou tenter de bidouiller des fichiers pour faire marcher leur ancienne manette sans forcément avoir la garantie que ça allait marcher.
Le choix a été vite fait pour le commun des mortels, la manette Xbox s’est ainsi démocratisée à vitesse grand V sur pc et n’oublions pas que la vente d’accessoires a toujours été une source d’argent non négligeable pour n’importe quel constructeur.

La manette Xbox n’était d’ailleurs compatible pendant très longtemps que sous environnement Windows (et xbox évidemment) alors que les autres manettes marchaient théoriquement (ou étaient reconnues) sur tous les autres types d’appareils vu qu’ils sont considérées comme des périphériques HID (soit Dinput).
On évitera de parler des incompatibilités des manettes Xbox (jusqu’à la 1ère génération de manette one) au sein d’un environnement Windows qui étaient reconnues à la fois comme une manette xinput et un périphérique HID tellement MS gère bien son « code ».

Et si les manettes autres que la Xbox gagnent en popularité de nos jours (la dualshock 4 est passée de 10% à 20% de part de marché sur pc durant ces 2 dernières années), c’est parce que Steam en a rien à faire de cette guerre des manettes en rendant compatible la majorité des manettes tout en permettant l’activation des fonctionnalités supplémentaires outre que le minimum syndical proposé par Microsoft.
Quand aux programmes comme DS4windows et cie qui étaient déjà là bien avant, ce ne sont que des « dérivés » de l’émulateur de manette xbox 360, juste des bricolages ultra-efficaces mais proposés par des personnes tiers.

C’était quand même pas la news la mieux senti franchement…
On pourrait faire du coup une actu par marque de téléviseur/télécommande ou d’horloge ?

Et autrement, quand c’est possible niveau ergonomie, je suis aussi team pile standard et amovible :grimacing::grin:

Je n’ai pas le souvenir que mes manettes Xbox One (achats hors console) avaient des piles dans leur boîte.

Edit : Après vérification, il y a la manette vendue soit avec un cable USB<->MicroUSB, soit sans cable mais avec deux piles Duracell.

Pareil j’avais acheté le chargeur pour manette Xbox 360 Disney Tron qui était classe et sans contact mais la batterie ne tient plus. Par contre, la manette avec le kit sans fil pour PC, c’est un vrai plaisir sur ordi.

J’aurais pas dit mieux :joy:

Des piles rechargeables ou une batterie intégrée rechargeable, y’a une différence, mdr.

Pour l’autonomie, il existe des piles rechargeables lithium au format AA et délivrant 1.5V.
Exemple: https://fr.aliexpress.com/item/4001142108734.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.31a43a85xNI8ZQ&algo_pvid=da3a0793-46f5-46f7-a2a0-e0bfeffdd7c7&algo_expid=da3a0793-46f5-46f7-a2a0-e0bfeffdd7c7-4&btsid=0b0a01f816100927460912950e3afa&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

C’est ce que j’utilise dans les controlleurs de mon casque VR et c’est nickel.

Pour l’avoir eue aussi durant les festivités non festives l’an dernier, elle est beaucoup mieux , le plastique avec ce coté grip accroche bien en mains, la croix directionnelle avec ses débords tombe aussi plus facilement sous le doigt, les stick ont aussi un meilleure grip, sinon pas de cliquetis à l’usage, ça doit provenir d’une certaine brutalité, lol.
Pour ce qui est de la batterie j’y ai mis ce modèle qui ma foi se révèle pas mauvais :
https://www.amazon.fr/gp/product/B07G3Q1VVJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s01?ie=UTF8&psc=1
Ps : ces batteries se rechargent directement dans la manette et pas besoin de mettre le cache fourni celle d’origine rentre sans forcer, il aurait du le faire en 1500 mah au lieu du 1200 mah ce qui aurait donné un petite charge en plus.

Le temps s’est arrêté pour lui à la toute premiere manette xbox qui était avouons le une grosse m…e. pour les gros doigts boudinés des américains.

« sur les manettes PS je dois tirer sur le pouce pour l’utiliser »
J’ai eue aussi ce problème et sur de longue session de jeu, des douleurs à ce niveau.

Je préfère une manette avec batterie intégré. Celles de PS3 tiennent plusieurs jours, c’était plaisant. Celle de la PS4, en 8h elle est finie, c’est décevant mais je mets une rallonge d’une prise à mon point d’assise pour la recharger quand je joue XD

Je préfère les batteries aux piles à cause du surplus en coût. Si on doit acheter le pack batterie, il faut dépenser 20€ de plus. Pour ses piles rechargeables, il faut acheter également les piles et le chargeur qui vaut également dans les 20€.
J’en ai acheté récemment pour des manettes Wii pour mon gosse. J’avoue que les Duracell 2500mah tiennent bien en terme d’heures de jeux, mais ça m’a fait chier de dépenser 25€ pour des piles et son chargeur… surtout que je m’en sers que pour ça.

La manette 360 sans fil était atroce en terme d’ergonomie pour les mains à cause du bloc batterie, heureusement qu’ils l’ont changé sur la One.
Et la meilleure manette reste celle de la GameCube en terme d’ergonomie, je n’ai toujours pas eu mieux en main.

J’ai lu tous vos commentaires et vous avez des bons arguments pour l’utilisation des piles et non d’une batterie.

Quelle belle réponse sans aucun argument. J’ai les deux manettes et si tu juges la qualité uniquement par la taille de la manette c’est ton choix. Mais sinon les plastiques et l’agencement sont beaucoup plus quali sur la PS4.