On est d’accord.
On en est loin.
je ne comprend pas cette fixation sur les 500km
90% de la population fait moins de 30km par jour. Et pour partir en Vacances faut s’arreter pour pisser, manger et se reposer. Si vous ne le faites pas vous mettez en risque votre vie (ça c’est votre probleme) mais surtout la vie des autres qui n’ont rien demandé!
500km wltp c’est 350km sur autoroute (plus de 3 heures de routes) en arrivant avec une petite marge, et 15 a 20 minutes de charge le temps de se reposer et on continue notre petite route. Je ne vois pas ce qui est difficile a comprendre???
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Nous non plus on ne comprends pas pourquoi à l’heure actuel on a le confort de véhicules qui peuvent faire 1000 kms et que demain il faudrait accepter que la nouvelle voiture qu’on paie plus cher ne peux pas dépasser les 350 kms ???
Et même si on ne fait pas plus de 30 kms/j , je ne vais pas commencer à recharger ma voiture tous les jours parceque je ne sais pas si le lendemain je devrait bouger plus loin.
Idem pour tous ceux qui n’habite pas en maison (ou Villa pour les sudistes, ou encore Pavillon pour les parisiens et autres parigaux), il va falloir s’arrêter en pleine semaine dans un endroit pour recharger. alors si possible le moins souvent.
J’ai testé la Zoé pendant 4 mois, utilisé une e-208 1 mois et ayant une petite expérience avec 2 amis qui roulent en Tesla modèle 3 dont 1 qui va la changer pour une 3008 Hybrid car la Tesla est trop petite, inadapté à son mode de vie, finition très largement en dessous de la moyenne et autonomie trop juste pour les week-ends.
De mon côté, c’est mini 500 kms réels et çà va aller assez vite logiquement. La prochaine génération de batterie d’ici 2 à 3 ans devrait arriver à ce niveau.
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Tout simplement parce que la planète ne supporte plus nos modes de vies et nous le fait de plus en plus comprendre, et que si on n’accepte pas quelques sacrifices, on va droit dans le mur.
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300 kms d’autonomie, ce n’est pas un problème, mais les arrêts contraints de 30 minutes mini tous les 200 kms sans avoir le choix , oui…les road trip de chargeur de batterie, ce n’est pas le truc qui me branche.
je fais des grandes ballades en Europe en moto avec 250-300kms d’autonomie, cela ne me pose aucun problème, mais le plein dure 5 minutes sans faire de queue (ce qui n’est pas garantie avec un ve quand tu trouves des aires d’autoroute avec 1/2 borne de recharge).
quand les chargeurs seront en nombres suffisants et que la norme de base sera le 350kw partout en Europe , on en reparlera. (et c’est pas demain le veille).
Sinon changer de paradigme et avoir des batteries amovibles ?
Point négatif :
- Plus de poids pour le système de montage
- Une obligation d’uniformisation sur les batteries
- Pas de propriété sur les batteries (et tous les problèmes qui peuvent en découler et les contre mesure pour les limiter)
- obligation de stockage pour les points de changement de batterie (comme les stations essence actuellement mais en plus chiant peut être)
Point positif :
- Peu d’attente pour avoir une charge complète
- Parc de batterie qui sont mieux gérer que par une nuée d’individu (et mieux rentabilisé)
- Gestion de la charge qui peut être mieux géré (le point de changement de batterie peut ne pas avoir de courant de forte intensité, la charge se fait ailleurs avec un transport de la batterie après sur le point de changement)
- Economie d’échelle sur la production des batteries
La mise en commun est souvent plus efficiente (quitte à ne pas faire de transport en commun la mise en commun des batteries est peut être un bon intermédiaire)
Bah change de mode de vie. Met toi au vert à la campagne comme moi.
Par contre, accepte de faire un peu plus de route ou trouve toi un job depuis la maison.
Je reste proche des villes sans y aller. Je ne prend plus jamais les transports en commun sauf l’avion 1 fois par an et quelques fois le métro dans certaines villes que je visites.
Je suis 100% pour l’électrique mais déjà on va pas se presser car rien dans les infrastructures n’est prêt à l’heure actuelle. J’attends comme @zoup01 des chargeurs digne de ce nom, en nombre suffisant avec des places de parking équipées d’un toit solaire avec des bornes à chaque place et une autonomie un peu plus importante.
Je ne vous parles même pas du tarif exorbitant actuel de l’électricité sur ces bornes de recharge comparativement à notre prise de courant maison.
Messages supprimés car hors-sujet: le sujet n’est pas la Chine.
Merci de continuer votre échange en MP.
Toi aussi vu que tu n’as pas la réponse à
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18 km d’autonomie en plus ou en moins dans une voiture que la plupart des gens ne pourrons de toutes façons pas se payer, on en a vraiment quelque chose à fichtre ?
Autre point positif, ça pourrait éventuellement permettre de varier la taille de la batterie en fonction des besoins, histoire de pas monopoliser toute l’année une batterie de grande capacité dont on n’exploite que 10%…
Inconvénient par contre, ça induit forcément une moins bonne optimisation de l’intégration de la batterie au châssis.
Mais il y a une solution intermédiaire qui pourrait être sympa : avoir sa propre batterie de taille moyenne au quotidien et en prendre une complémentaire pour les longs trajets, par exemple sous forme d’un bloc se montant comme un coffre d’attelage (ou même d’une vraie remorque, pour plus de capacité) ou d’une « lame » se fixant sous la voiture (sur autoroute, on peut largement se permettre de perdre quelques centimètres de garde au sol).
On la prendrait en arrivant sur l’autoroute et on la laisserait à l’arrivée en quittant l’autoroute, avec éventuellement des changements en cours de route si nécessaire.
Et bien sûr, dans l’idée de la mise en commun, il y a aussi tout simplement le fait de dimensionner sa voiture en fonction de ses besoins du quotidien et de louer une voiture commune lorsqu’on a des besoins exceptionnels, par exemple pour partir en vacance. Celle ci pourrait alors être une thermique, une VEH ou une électrique spécifiquement conçue pour les longs trajets.
Mais le plus probable est quand même qu’à terme la combinaison entre charge rapide, multiplication des points de recharge et progrès sur la densité des batterie fasse que la recharge ne soit plus un problème, même lors de longs trajets.
« Nous non plus on ne comprends pas pourquoi à l’heure actuel on a le confort de véhicules qui peuvent faire 1000 kms et que demain il faudrait accepter que la nouvelle voiture qu’on paie plus cher ne peux pas dépasser les 350 kms ??? »
Ce n’est pas un « confort » , c’est une conséquence du fait que tu ne peux refaire le plein à domicile. Ta vessie ne tient pas 1000 kms. Et d’ailleurs, en réalité, les 3/4 du parc ne tient pas non plus les 1000 km d’autonomie réelle à vitesse autoroutière max, mais plutôt 700.
Tous les autres éléments de confort justement : couple, puissance, silence, vibrations, préclimatisation avant de monter à bord, préchauffage intérieur en hiver, évitement du passage à la pompe, quasi éradication de l’entretien … sont à l’avantage du VE, et ça, c’est toute l’année, pas seulement deux fois par an sur les migrations estivales.
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Bon en tout cas, voilà une news pas encore relayée par Clubic :
Première caisse qui charge en 8mn commercialisée, un argument de moins pour les boomers :
les pro hydrogèhe en PLS …
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Personnellement, dans mon cas, le plus gros frein pour acheter un VE (hors tarif 
) c’est de ne pas pouvoir avoir l’équivalent d’un ou deux bidons de secours en cas de problème.
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@sirifa, si je peux poursuivre ta réflexion sur ce dossier :
Sinon changer de paradigme et avoir des batteries amovibles ?
Point négatif :
- Plus de poids pour le système de montage
- Une obligation d’uniformisation sur les batteries
- Pas de propriété sur les batteries (et tous les problèmes qui peuvent en découler et les contre mesure pour les limiter)
- obligation de stockage pour les points de changement de batterie (comme les stations essence actuellement mais en plus chiant peut être)
A rajouter
- plus d’évolution ou presque pour les dimensions et chimies batteries (on en est à la 3ème itération pour les zoé, 4 ème itération pour les Tesla (18650 / 27 /4860 et les variations Lifepo4), deuxième itération pour les Leaf etc… )
- plus d’évolutions sur les tensions (400/600/800 v : on oublie)
- autant de batteries frâiches disponibles que de (taille de véhicules x marques x segments) sont necessaires, c’est un peu comme si une station service devait libérer des « slot de cuves » par taille de réservoir
- et il faut de ces batteries fraîches dans CHAQUE station potentielle, de quoi littéralement exploser le parc de batteries. Contrairement au bricolage électromobile, vous ne partagez pas vos 2/3 batteries entre tout votre outillage : chaque client conserve avec lui sa batterie, ET vous conservez une batterie toujours prète + une batterie en cours de charge.
C’est comme si vous avez une batterie sur chaque outil + une batt en charge et une autre pleine qui attendent qu’un outil se vide.
Or un argument clé anti-VE c’est le gaspillage de ressource, là… on est servi.
Nio explique qu’il en a minimum une demie-douzaine par station, pour très peu de clients et un seul modèle. .
Imaginez maintenant des stations services multimarques, multisegments, au milieu de l’A10 c’est minimum 1000 batt dispo en permanence et autant qui rechargent. Et c’est une seule station.
Un concept sympa quand on regarde sa perçeuse électrique, mais qui dès qu’on creuse un peu, se casse la tronche
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Exactement, totalement d’accord.
Mais 500kms réel minimum et après j’appelle le banquier.
En dessous ça restera NON malgré toutes les bonnes raisons que tu cites.
Et c’est pas négociable. J’ai beau faire une pause toutes les 2-3h de conduite, je ne fais pas le « pleins » pour autant et certainement pas sur autoroute.
Mise à part une ou 2 fois en 30 ans de conduites, je me débrouille pour faire des escales genre château de la loire, justement car j’ai le temps et que je préfère mettre mon argent dans un bon hôtel que dans un plein hors de prix.
Comme les trajets week-end ou vacances c’est entre 300 et 500 kms l’allez, j’aimerais garder ce confort de ne pas payer plus pour mon plein
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Mais si pendant cette pause tu pouvais faire un plein en quelques minutes ?
Quand le V2G sera plus répandu (et je suis prêt à parier que quasiment tous les modèles le proposeront d’ici une dizaine d’années), le « bidon de secours », ce seront les autres voitures qui ont de la réserve et pourront te filer quelques km d’autonomie.
« Les batteries des Tesla Model Y européennes seraient moins puissantes »
En fait, elles sont surtout moins volumineuses apparemment, parce qu’au niveau puissance, on n’en sait rien en fait.
Le but étant justement d’avoir un standard pour ne pas tomber dans ce genre d’ineptie.
Ca bride un les évolutions sur le court terme.
C’est comme avec les carburants on en a quelque sorte uniquement (disel, S98, S95), il y a eu des évolutions dans le temps (abandon des carburants avec plomb par exemple).
C’est pas impossible mais on est pas dans la bonne trajectoire actuellement.
Il faut peut être laisser un peu faire pour avoir des technologie de batterie mature avant de faire ce que j’ai décris ?