pas beaucoup XD
Alors très marrant la caricature. L’extrême-droite a une définition claire et son mouvement est actif au point d’être au bord du pouvoir en France, même s’ils refusent d’être appelés ainsi. Par contre, l’extrême-gauche est mineure en France, c’est d’ailleurs assez facile à mesurer puisque ce sont les seuls à avoir présentés des candidats presque partout (Lutte Ouvrière). Par contre, ceux qui définissent d’extrême-gauche des mouvements de gauche sont ceux qui banalisent (volontairement ou involontairement) l’extrême-droite. Ils ont même inventé l’extrême-centre, ce qui ne veut rien dire du tout. Donc oui, la définition est précise pour l’extrême-droite et c’est bien celle-ci qui a été aidée par Musk.
Mais en tout cas, je répète, on voit bien que vous ne voulez pas répondre au point montré par ma démo: c’est bien l’extrême-droite qui a été favorisée par Musk et il y a une partie de volontaire dans ses actes, pas juste de l’économie.
Tu me fais penser à ces enfants qui se bouchent les oreilles et chantent à tue tête pour ne pas entendre que PC et LFI sont factuellement à l’extrême gauche de l’échiquier politique français.
on voit bien que vous ne voulez pas répondre au point montré par ma démo
Pourquoi perdrai-je mon temps à répondre indéfiniment à des théories du complot ou à de vulgaires procès d’intention. J’ai déjà répondu à tout ça.
Pas pour le conseil d’État :
https://www.conseil-etat.fr/fr/arianeweb/CE/decision/2024-03-11/488378
Autre chose : Quel rapport avec le sujet de l’article ?
Ni pour le conseil d’état comme Juju l’a rappelé, ni pour l’essentiel des spécialistes politiques. L’extrême-droite (dont vous semblez très proche tant vous voulez la défendre) a institué ces éléments de langage pour disqualifier la gauche, tout en demandant à se voir retirer le titre d’extrême-droite. Derrière, toute la droite française a repris cet élément de langage, mais hormis dans leur bouche vous ne trouverez personne de sérieux (et compétent sur le sujet) qualifier ces partis d’extrême-gauche (LFI étant particulier car ils ne sont même pas un parti).
Blablabla.
Non, il n’y a aucune théorie du complot, ne confondez pas avec la paille que vous avez dans l’œil. Ce que je vous ai donné est sourcé, étudié (du moins avant que Musk ne mettent des obstacles au suivi).
Donc en effet, vous n’aviez pas d’argument à opposer, donc vous tournez en rond.
Bon courage dans votre triste vie.
Une association avec un code NAF 9492Z « Activités des organisations politiques », c’est bien un parti politique : LA FRANCE INSOUMISE (PARIS) Chiffre d'affaires, résultat, bilans sur SOCIETE.COM - 828130799
LR a exactement la même structure (asso et 9492Z), le PS a le même code NAF (mais n’est par contre pas une association).
Aucun, on est tombé sur un fan d’Elon (le sujet de départ) qui n’a pas supporté que l’on pointe du doigt que le monsieur avait, pour partie, volontairement libéré la parole raciste sur l’outil Twitter. Donc depuis, on est parti sur les classiques éléments de langage de toute cette frange qui a volontairement mélangé tout à gauche pour classer tout le monde d’extrême-gauche. Et souvent, dans la même foulée, ces personnes ne veulent pas appeler Marine d’extrême-droite.
Donc voilà, il ne répond pas aux arguments, il préfère tenter la diversion en se concentrant sur ses éléments de langage usuel, sur des points de détail, pour ne pas revenir au point de départ : Elon est pour une parole d’extrême-droite libre, et les autres un peu moins voire pas du tout.
Sincèrement, ce n’est pas par leur code NAF que l’on peut savoir si c’est un parti ou pas. LFI en eux même ne se définissent pas comme un parti, c’est un mouvement gazeux. Cela se voit aussi par leur fonctionnement qui n’est pas du tout démocratique en interne. Le parti chez eux, c’est le parti de gauche
Ce qui est marrant c’est de voir une page Wikipédia comme source : l’essentiel de ceux qui ont défini LFI comme d’extrême-gauche sont des organismes de droite. Mais surtout, preuve de grande cohérence, LFI est à l’extrême-gauche mais le parti de gauche (qui en est à l’origine) est de gauche radicale.
L’extrême-droite (dont vous semblez très proche tant vous voulez la défendre)
Ce genre de réflexions tu peux te les garder.
… et après il va dire qu’il fait pas de procès d’intention, ça doit être obsessionnel…
Ce que je vous ai donné est sourcé, étudié (du moins avant que Musk ne mettent des obstacles au suivi)
Je ne vois aucune source dans tout ce que tu m’as répondu, aucun lien menant à ces études.
Alors oui, L’Humanité parle souvent de Musk le « gourou de l’extrême droite mondiale », peut-être t’es tu basé sur leurs articles j’en sais rien. Est-ce une source fiable en ce domaine ? Certainement pas.
Ce qui est marrant c’est de voir une page Wikipédia comme source
On connait ce discours : Wikipedia n’est jamais une source surtout quand ça n’arrange pas les gens de mauvaise foi. Par contre quand ça va dans leur sens, tu peux y aller ils vont le citer dès qu’ils peuvent.
On a bien compris, tous ceux qui refusent de traiter Musk de facho sont des fachos, tous ceux qui ne peuvent pas blairer Mélenchon et ses petits copains sont fachos.
Tu dois vraiment flipper au quotidien de voir des fachos partout, attention à l’hypertension. Etant soucieux de ta santé je n’irai pas plus loin dans cette conversation.
Bon courage dans ta triste vie, comme tu dis si bien.
Tu en as notamment ici : Search results for twitter — Center for Countering Digital Hate | CCDH
Ou encore là : Augmentation des discours violents et haineux à l’encontre de la communauté LGBTQIA+ sur Twitter depuis le rachat par Elon Musk - Amnesty International
Je ne savais pas que le sujet « les actionnaires de Tesla ont cédé… » concernait la politique française …
Merci de revenir au sujet de l’article
Ce que tu montres ne sont au mieux que des conséquences, rien ne démontre qu’il s’agit d’un objectif prémédité de Musk. C’est ce que je m’évertue à expliquer depuis le début.
Rien ne prouve non plus qu’il n’y aurait pas eu une recrudescence si Musk n’avait pas racheté Twitter.
Tu as suivi la période du rachat ? Parce que bon, à peine c’était annoncé que les fachos se réjouissaient déjà que leur parole allait être libérée, et que beaucoup, notamment dans la communauté scientifique, exprimaient leurs craintes sur le sujet…
Alors oui, bien sûr Musk n’a jamais dit explicitement « je veux libérer la parole des fachos, xénophobes, homophobes et autres raclures ». Il n’est pas assez con pour ça. Mais ses intentions étaient quand même suffisamment claires pour qu’aussi bien d’un côté que de l’autre, ces conséquences du rachat aient été largement anticipées…
Voilà par exemple ce qui se disait dès le lendemain de la première offre en avril 2022 : Pourquoi le rachat possible de Twitter par Elon Musk en fait trembler plus d'un
Outre le fait qu’il se passe exactement ce que les observateurs avaient anticipé lors de l’annonce initiale, il y a quand même le fait que cette recrudescence est bien la conséquence directe d’actions prises par Musk :
- des coupes massives dans l’effectif des équipes de modération,
- la levé du bannissements de milliers de comptes qui alimentent directement et indirectement cette montée des propos haineux.
Comme j’en ai assez du déni de votre part, je vous laisse explorer la quantité de lien qu’il y a sur ce site:
Comme c’est en anglais, ils n’ont pas beaucoup de site comme l’humanité ou français. Mais vous y trouverez un grand nombre d’articles, d’études scientifiques etc. qui vous donnerons la confirmation de ce que j’ai dis en résumé pour vous faire gagner du temps. Libre à vous d’aller tous les explorer ou de continuer à argumenter pour défendre le brave Elon.
Vous tombez mal car je viens de trouver une page sur un écologiste qui a été nettoyée de ce qui dérange, donc je deviens habitué que sur les pages politiques, il y a une orientation et un nettoyage.
Vous êtes très mal car je ne défends pas Mélenchon, loin de là. Ce n’est pas dans mes personnes favorites, je tiens juste à être exact dans les critiques du personnage:
- même son parti d’origine (le Parti de Gauche) n’est pas d’extrême-gauche
- mais il reste un soutien, quoiqu’il en dise, aux pires régimes du moment qu’ils sont opposés aux USA. C’est son point commun avec le RN
- ses dernières dérives en soutien avec plein de délires complotistes (COVID…) me font encore plus détester le personnage (au passage des points communs avec le RN)
Quand j’entends un son de galop, il y a plus de chance que j’ai affaire à un cheval qu’à un zèbre. Quand j’entends un discours qui a tous les éléments de langage de l’extrême-droite, il y a plus de chance que cela soit de l’extrême-droite qu’autre chose.
C’est bien la différence entre nous : il me faut plus que des « éléments de langage » ou des paroles de journaleux frustrés par des bans de twitter. A moins qu’il prenne explicitement parti pour un camp politique ou finance ouvertement (comme ce fut le cas de Palmer Luckey), personne n’a le droit d’affirmer quoi que ce soit sur les idéaux politiques d’un individu. On appelle ça au mieux un procès d’intention, au pire un délit de sale gueule.
Et même si c’était le cas, il fait ce qu’il veut et on n’a rien à y redire, qu’il s’appelle Elon Musk ou John Doe.
Dis celui qui juste avant m’a caricaturé en défenseur de Mélenchon alors que je ne l’ai jamais défendu et mes mots à son encontre ont plutôt été sévère, mais précis (il n’est pas d’extrême-gauche, mais son parti n’a rien de démocratique dans son fonctionnement)… Désolé, mais tous vos éléments de langage correspondent à ceux qui veulent caricaturer leurs opposants quand ils pointent la dérive fasciste. Je remarque que vous ne m’avez par répondu à l’ensemble des éléments présents sur mon lien comme aux arguments de MattS32 : Elon avait bien déjà des tendances d’extrême-droite derrière un libertarisme de façade et se sont bien ces éléments qui se sont réjouis de le voir arriver à la tête de Twitter. Depuis, ses actes, que vous qualifiez d’économique mais qui sont très politiques (cacher les likes, réinstaurer les extrêmistes…) vont tous dans ce sens.
Si vous ne voulez pas l’admettre, c’est effectivement assez proche des éléments de langage de ceux qui défendent ces idées et qui prétendaient que Twitter favorisait les démocrates ce qui était faux même avant Elon.
La seule chose, c’est qu’en plus d’avoir des algos de droite, Elon a en plus libéré les idées les plus extrêmes, ils les a liké, ils les a retwitté et maintenant il veut cacher que ce sont des boots qui les font monter.
Le relou est de retour, obligé de déterrer ce topic… Je t’ai déjà dit, j’ai pas de temps à répondre et ne répondrai pas aux théories du complot, à ces délires d’éléments de langage et à ces procès d’intention typiquement gauchistes.
Quand bien même des algo, qu’ils soient de Twitter ou autre, seraient de droite (laisse moi rigoler), qu’est-ce que ça peut foutre ! T’aimes pas Twitter, tu ne t’y inscris pas.
S’agripper à ma jambe comme tu le fais ça ne sert à rien, j’ai dit ce que j’en pensais (à savoir que Musk fait ce qu’il veut de son pognon et que personne ne peut prétendre savoir pour qui il vote, n’en déplaise aux rageux) ainsi que le permet le système de commentaires, point barre. Les monsieur-je-sais-tout-spécialistes-de-rien ne m’intéressent pas, je suis pas là pour me faire des potes de ce genre ou débattre ad vitam eternam.
Pour la énième fois, bye.
Et on va rester dans le sujet qui n’est pas l’éternel échange aigre-doux entre partisans de l’un ou l’autre camp politique. Merci.