Commentaires : Le P.-D.G. d'Audi reconnait que Tesla a deux ans d'avance sur la concurrence

« C’est de l’économie de base : quand une entreprise veut s’imposer,surtout dans un nouveau domaine, son but n’est pas d’être bénéficiaire à court terme mais de se développer le plus vite possible pour prendre de l’avance sur tout le monde. »

Oui mais c’est là où est le problème : la concurrence progresse plus vite en terme de vente. Il ne faut pas oublier qu’une bonne voiture est une voiture qui se vend.

il y a plein de vidéos, perso pour avoir bossé dans la conception de voiture, du modèle entrée de gamme a plus haut, certains trucs sont des blagues, comme le « tapis » coupé au milieu du siège qu’on voit quand on rentre dans la voiture, des joints qui ressortent des garnitures,… la gouttière pas suffisamment large dans le coffre quand on ouvre sous une forte pluie de l’eau tombe dans le coffre (il faut acheter un déflecteur sur amazon pour résoudre ca) et la zone de coupure de la custode pour les pompiers en cas d’accident on sait pas précisément ou sait, et il y a des gros câble pas loin.
Bref, tesla marche sur une hype. Mais faire une voiture c’est pas si simple que ce soit du low cost ou du (haut de gamme (un peu plus simple car plus de temps d’étude et d’argent)
Surtout qu’il y a des entreprises d’analyse de la concurrence on a accès a toutes les pièces de plein de modèles , de marques différentes, on peut regarder comment ils ont réglé ce problème, comment ils font avec cette forme leurs injections,…
Bref tesla a du retard

Un dacia on admet des plastiques plus basiques etc, mais le prix des tesla et surtout le rythme de fabrication c’est plus dure a justifier

Le problème c’est que ces stats sur les millions de km de l’autopilot Tesla ne dit pas combien de fois le conducteur a du reprendre le controle pour éviter un accident donc ils n’ont aucune valeur.

(…)

Le problème de l’autopilot Tesla c’est qu’ils ont commercialisé et lancé sur la route un programme qui n’est qu’en phase alpha. C’est dangereux pour soi mais aussi pour les autres. tu oserais monter dans un avion totalement piloté par un logiciel qui est en phase alpha de developpement et plein de bugs ?

@Fullmetal J’ai l’impression que tu n’as pas compris ce que fait Tesla avec ses véhicules bardés de capteurs et comment ils testent leur futur module de voiture autonome.

Les Tesla qui roulent ont l’autopilot tel qu’il est aujourd’hui. Autopilot qui a été validé et certifié bien évidemment, rien à voir avec une version Alpha. Prétendre l’inverse est juste du Tesla-bashing digne du café du coin.
L’autopilot malgré son nom n’est absolument pas capable de conduire seul, même en conditions optimales. Il ne peut diriger le véhicule que dans certains contextes spécifiques uniquement, sous le contrôle du conducteur. Il ne prétend pas à plus tel quel, même si le nom très marketing incite à croire au contraire au premier abord (ce qui a beaucoup été critiqué à juste titre).

Par contre les données récupérées par les capteurs des Tesla servent aussi à entrainer le futur de leur moteur logiciel de conduite autonome. Et c’est là où Tesla engrange des données beaucoup plus rapidement et efficacement que leurs concurrents qui se basent majoritairement sur des situation fictives et des volumétries de données bien plus faibles.

Pour résumer : en plus de servir les fonctionnalités actuelles, les données captées par les Tesla récentes servent à entrainer le futur pilotage autonome Tesla. Mais celui-ci n’est bien évidemment pas l’autopilot actuel.

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Tesla ne fait pas dans le premium en terme de finition, ce n’est pas leur crédo. Ils excellent dans la technologie électrique et dans l’informatique et les capteurs embarqués, domaines où ils sont en avance et cet aveu d’un patron concurrent le reconfirme encore s’il le fallait. Entre une Mercedes/Audi/BMW/Lexus etc. qui se veut premium et une Tesla au même tarif, la Tesla sera la seule électrique avec de telles performances. Alors forcément, vu le coût de la motorisation électrique largement supérieure à celle d’une thermique il est logique que la Tesla fasse le pas sur autre chose. Cet autre chose c’est la finition, c’est comme ça depuis plus de 10 ans.

Ce n’est pas parce qu’on prend des véhicules à 70 000 € par exemple que les qualités sont les mêmes, surtout quand l’une est électrique ce qui impacte très fortement le prix.

Il y a quelques années certains constructeurs se plaisaient à proposer des modèles pas particulièrement bien finis mais avec des gros moteurs. Evidemment ils étaient moins chers que les premiums aux performances équivalentes et ça ne choquait personne.

Le crédo des Tesla n’est pas pour le moment de proposer une finition premium mais une technologie électrique et informatique où ils sont les meilleurs. Ca ils le font très bien et c’est la base de leur succès.

Sur la finition on sait tous aussi qu’avec la croissance hallucinante de leur outil de production (développement incroyable de nouvelles usines en permanence à un rythme complètement inédit dans l’industrie) ils souffrent là dessus encore plus que d’habitude. Même si ils visent moins haut de gamme que le marché prémium il y a visiblement beaucoup de soucis de finition et ils sont en deçà de ce qu’il veulent atteindre. Logique vu leur développement ultra rapide mais espérons qu’ils corrigeront le tir dans les prochains mois. Vu qu’il s’agit principalement de manque de maturité de leurs processus industriels sur les nouveaux produits et usines, cela devrait s’améliorer tous les jours.

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Pourtant depuis des années qu’ils collectent des données pour aider à améliorer leur AP, j’ai pas l’impressiuon que ça évolue beaucoup.
Regarde de vieilles et récentes vidéos, tu y verras les memes erreurs et les memes défauts.

Ca évolue à la marge mais ça reste une assistance plutôt que de la conduite autonome, ce qui n’a rien à voir ! L’autopilot porte très mal son nom, c’est uniquement marketing et trompeur avant tout.

Je résume, Alsace Tesla fait un trajet d’environ 12h en activant autant que possible l’Autopilot, il fait une vidéo de 20mn en indiquant qu’il n’aurait pas pu faire le trajet sans cet Autopilot tellement c’est agréable et reposant et en mettant les situations dans lesquelles le système a atteint ses limites.

  1. le système est utile et plébiscité par tous les conducteurs qui l’ont testé, même s’il n’est effectivement pas de la conduite autonome pure
  2. Tesla récupère toutes les infos à chaque fois que le conducteur doit intervenir, ce qui leur donne de la matière pour faire évoluer leur logiciel et surtout pour faire que les prochaines versions ne répètent pas les mêmes erreurs
  3. Si on inclut 100’000km dans le calcul du prix, on s’aperçoit très vite de Tesla joue bien en dessous de BMW, Audi ou Mercedes. Une Model 3 peut se comparer à une compacte mais avec en offrant des performances et des prestations d’un autre niveau.
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Sur ce point nous sommes totalement d’accord. Tesla a fait de son « pseudo » autopilot un nom purement du marketing. Du Musk tout craché.

Bah quand t’achète une voiture à 80K€ et 100K€ comme le Model S et X, oui t’es en droit de réclamer une finition et une qualité parfaite. La Model S ou X n’est pas plus techno que la Model 3 à 37K€ donc si les 50 à 80K€ de différence ne sont pas mise dans la qualité et la finition alors il y a de quoi se sentir arnaqué. Et des retours que j’ai pu en voir sur le net la Model S n’est pas plus qualitatif ou mieux finie que la Model 3. D’ailleurs Musk l’avait dit, la Model X sert à financer la Model 3.

Sur les autoroutes françaises on compte 1.5 accidents mortel pour un milliard de kilomètres parcourus, donc les conducteurs humains sont loin d’être si mauvais…
Après libre à vous de comparer les statistiques des Tesla sur autoroute avec celles des ados lancés à fond de mobylette sur nos routes vicinales avariées; mais si vous tenez vraiment à mettre en évidence la supériorité de l’intelligence artificielle sur l’humain, il faut le faire en comparant des voitures modernes, c’est-à-dire équipés des aides à la conduites qui vont bien… Sans quoi, vous allez juste défoncer une porte grande ouverte, à savoir que « humain + assistance > humain » !

si c’est toujours le cas, Tesla a un gros problème vu que les ventes S et X sont loin d’être au beau fixe

oui c’est clair, les ventes de model S et X se sont écroulées. Ceci explique sans doutes les peines qu’a Tesla a gagner de l’argent.

Y a otujours une bonne excuse avec vous les fanboys. Et les autres constructeurs qui sortent 3 à 4 nouvelles voitures tous le sans ils font comment pour gagner de l’argent ?
Je te rappelle que Tesla recoit régulièrement des fonds d’investisseurs et qu’ils font aussi régulièrement des levées de fonds. Y a de quoi payer le peu d’usines qu’ils ont. Surtout que la Chine a prêté un demi milliard pour son usine en Chine et l’allemagen a également beaucoup aidé pour recevoir l’usine.
Quand au cout du R&D, on le sait maintenant, Tesla ne les inclues pas dans leur calcul de bénéfice (contrairement à ce que tout le monde fait), ce qui explique que récemment elle fait de légers bénéfices.

Tesla fait de la recherche sur les batteries ?
Dans ce cas, pourquoi il utilisent des fournisseurs ? (En plus multiples)

Ce qui est certain, c’est qu’E Musk est très fort en marketing et ça, personne ne peut lui enlever :grinning:

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« Par contre je pense effectivement que le gros défi sera légal … Il suffit de voir déjà les quelques accidents qu’il y a eu pour avoir un aperçu de ce qui risque d’arriver demain. Et je ne parle même pas de l’habitudes des occupants, certains dormants carrément pendant que l’auto-pilote est enclenché …
Donc juridiquement ça va être compliqué … »

C’est Tesla et son refus total d’assumer tout en vendant de « l’auto pilot » qui a brouillé les cartes.

La problématique juridique est simple : c’est un accident de la route. Tout aussi banal que les millions d’accidents de la route ayant lieu chaque année sur cette planète.

le conducteur est le véhicule dès le niveau 4, pilote enclanché, vigilance conducteur ou pas.
Le constructeur paie une assurance auto équivalente à la votre et l’assurance indemnise exactement comme votre assurance indemnise pour vous lorsque vous êtes jugé responsable.

C’est la position des gens de Volvo et je ne comprends pas que seul Google et Volvo l’aient adopté.

Sauf que ton jugement des faits est altéré par ta vénération religieuse pour Tesla et Musk. Les faits on leur fait dire tout ce qu’on veut, tout et son contraire selon son point de vue et son jugement personnel