Le Bitcoin est en très fort recul depuis quelques jours. Le marché répond à plusieurs mauvaises nouvelles, qui n’aident pas à faire monter les cours.
Hoooooold 
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On a bien compris votre position sur les cryptomonnaies, merci de commenter systématiquement sur cette « arnaque ».
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Ce n’est pas une arnaque dans le sens ou rien n’est caché et personne n’est obligé d’y mettre son argent, c’est juste l’appat du gain facile et immédiat (il n’y a qu’à voir toutes les vraies arnaques associées). C’est « juste » de la spéculation pure, le capitalisme dans toute sa splendeur…
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bonjour @Sodium
Non ce n’est pas un Ponzi, à limite une arnaque.
Je vais donc vous dire ce qu’est un Ponzi afin de vous éviter d’utiliser le terme inutilement.
Dans les transactions standards de crypto un intermédiaire prend un très faible pourcentage sur les transactions haussières ou baissières, c’est l"échange standard des plateformes reconnues.
Dans un Ponzi la plateforme ou plutôt l’individu, ou un faible nombre d’individus ( absence de contre pouvoir), gère les transactions en payant les nouveaux entrants avec l’argent des anciens, bien-sur soit il fait partie des bénéficiaires soit il applique de forts pourcentages en raison de l’apparente réussite « magique » de ses prestations, dans ce cas de figure le Ponzi est donc une arnaque conçue comme telle dès sa création, un vol a effet boule de neige qui n’a jamais mis en place de quoi contrôler, mécanismes de survie financier, équilibrage, leviers etc…
Donc dans votre glose il y a trois niveaux :
1 - La cryptomonnaie, vous ne savez pas si c’est une arnaque, vous opinez, c’est tout .
2 -L’arnaque, vous pouvez devinez que c’est une arnaque et le savoir quand l’histoire touche à sa fin, vous opinez également mais au moins suivant votre intuition vous avez du nez pour éviter le piège.
3- Le Ponzi, vous êtes catégorique sur une arnaque née comme telle, tous les signes indiquent un système pyramidal glissant, de ce fait vous pouvez l’appeler Ponzi
Mon mot de la fin :
La crypto monnaie est un actif comme on en trouve à la bourse ou dans des systèmes type Forex, c’est un OBJET.
L’arnaque, le Ponzi sont des IDEES.
D’après vos autres posts vous êtes très anti capitaliste, grand bien vous en fasse, cela ne vous dispense pas de faire la différence, entre des objets et des idées, tels que le grand Karl Marx l’exprime à travers la finesse de ses analyses dialectiques.
J’espère vous avoir aidé à discerner et hiérarchiser ces termes.*
Bien à vous
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Je n ai pas envie d être aussi poli et de fait, vous n’avez jamais utilisé une plateforme de trading crypto.
J’échange des ETH mais je touche des dollars . . .
Quant à l’escroquerie, c’est la fin de l’histoire qui décidera si un système sans banque et décentralisé en est une (d’escroquerie) , s il vous plaît ne confondez pas vos croyances avec du savoir.
Vous ne savez pas …
Pour le Ponzi, l’effet boule de neige propre au ponzi est lié au fait que les nouveaux entrants touchent des rémunerations sur les anciens, on ferre le poisson en quelques sorte et oui, vous avez raison, il faut sortir avant les autres et de ce fait ce sont biens les derniers entrés qui se font avoir, il y a donc 2 phases à un Ponzi.
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Non j’ai un esprit pragmatique … je ne vous force en rien. Et je sais que les cryptos sont des actifs volatils, je suis au courant.
Mais contrairement à vous qui avez l’air de me traiter de sectaire ou de sectateur, je ne vous impose rien et si j’avais le pouvoir, je laisserai les gens adultes et consentants faire ce qu ils entendent, vous au contraire vous leur interdiriez ce système, donc qui est le sectateur ?
Et pourquoi donc, je ne préjuge pas de l’utilité des crypto, au mieux je crois qu elles sont à double tranchants, je le saurai à la fin de l’histoire, et pour ce faire il faut laisser la liberté aux gens de décider.
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D’accord … à ce titre le papier imprimé par la BCE, ou le PQ dollar planche à billets adossé à de la dette financée par des marchés privés est mieux, ou encore vous croyez en Dieu, car la valeur de Dieu est de 0 euros. Ou encore j’ai perdu ma saucisse car la finance c’est mal.
La valeur c’est la confiance … La confiance c’est essentiellement la liberté de choix, vous n’aimez pas la liberté on dirait, vous n’aimez pas que des gens fasse des erreurs même si vous les prévenez du danger, de même vous n’aimez pas qu’ils réussissent là où vous n’êtes resté que dans la théorie et l’interdit.
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Vous n’avez pas compris l’intérêt des cryptos car vous ne vous vous y intéressez pas .
Il y a une raison pour que le bitcoin ait de la valeur même imaginaire .
"Quand tout le monde revendra ses bitcoins "
Un jour peut être mais il faudra attendre longtemps.
Aux usa même les milliardaires conseillers en investissement qui étaient critiques avant que le bitcoin devienne un etf, ont changé depuis qu’il a été approuvé par la sec.
Après je ne vais pas rentrer dans les explications,les détails,etc… mais :
1)Il n’y a que ceux qui ne font rien qui critique
2) Qui ne tente rien n’a rien.
Il n’est pas évoqué dans la news que ceci est dû dans l’attente que l’ethereum soit approuvé comme etf .C’est la seconde plus grosse cryptos .
Donc en faisant baissé le cours du bitcoin, ça paralysé la valeur de l’ethereum.
Et une fois que ce sera bon ,le bull run repartira .
L’ethereum va avoir autant d’importance que le bitcoin car Greenpeace a adoubé le "proof of work’ qui est son principe de fonctionnement.
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Le bitcoin est utilisé comme monnaie chez les développeurs open source ( F-Droid par ex. ) .
1)L’or physique est utilisé par l’Iran pour payer des mercenaires et l’or est utilisé par les BRICS pour contourner les sanctions occidentales et c’est aussi pour cette raison que la Chine a lourdement investi dedans ces derniers jours.
Et c’est aussi pour ça que ça patine au niveau des sanctions…
2) la croix rouge perçoit des dons en crypto et d’autres associations.
3) des entreprises crypto existent .Ça peut être une crypto pour parc immobilier de luxe par ex. ça existe.
4) si vous êtes handicapé vous avez des charges lourdes au niveau médical et ça aide durant les coups durs ( je suis MDPH,je sais de quoi je parle ) .
5) vous ne vous intéressez pas aux cryptomonnaies quoique vous dites.Vous réagissez comme un pro dollar qui a peur de sa dévaluation et qui ne fait que déblatérer des rumeurs ,des inepties.
6) les investissements en cryptomonnaies ont augmenté en Europe depuis le début de l’année ) bitpanda) .
Aux usa ,les survivalistes investissent dans l’or et les cryptos .
7 ) vous tapez comme mots clé dans Google :
" actu crypto" et vous lisez tous les articles de presse.
Vous utilisez aussi les traducteurs pour les sites anglo-saxons .
Ce qui montre leur niveau d’incompréhension du truc… Dans un monde où tout leur délire de survivalisme serait devenu utile, les cryptos monnaies ne peuvent tout simplement techniquement plus être utilisées : plus de réseau, plus de ressources à gaspiller pour la validation des transactions…
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Il ne faut pas lutter et lacher prise. Certains savent tout sur tout.
Alors ce qui parle pour une escroquerie c’est aussi ce que note l’article: Le bitcoin chute devant la moindre possibilité de ce que le plus grand escroc de l’histoire des USA ne soit pas réélu à sa présidence. Adossé à la malhonnêteté et au vol c’est bien un indice de plus de ce que la crypto est une arnaque. Devons nous rappeler combien la crypto est délétère pour l’environnement en période de crise climatique inouie? (surexploitation électrique, chauffe globale due à ses calculateurs hypers gournands…) c’est un scandale en soit qu’on l’ai laissé se développer car on le savait dès le début, mais c’est l’appat du gain qui a poussé à ne rien dire, précisément parce qu’en y prenant part au début on maximiserait ses bénéfices…ce qui se rapproche du ponzi. Bref, Sodium a entièrement raison.
Bonjour,
Je partage en grande partie vos critiques envers ces cryptos et le doute qu’on peut avoir dessus.
Cependant, je ne peux cesser de penser que ma belle famille libanais, qui « possédait » une quantité intéressante d’argent en $ US à la banque et dont les comptes affichent aujourd’hui « 0 », auraient pu s’en sortir si ils avaient opté pour un système décentralisé.
quasi-millionnaires hier, ils sont contraint de quitter le paye avec 0 en poche.
La décentralisation a quand même un intérêt pour se passer de devoir avoir confiance dans certaines institutions (banques, banques centrales, …).
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En quoi Revolut est décentralisé ? C’est une banque en ligne, mais quand même une banque…
Si un gouvernement totalitaire arrivait en France et décidait de faire main basse sur tous les comptes bancaires français, Revolut serait concernée également… (et dans l’autre sens, en cas de faillite de Revolut, les comptes français bénéficieront de la garantie des dépôts assurée par l’État français… protection qu’aucun système décentralisé ne peut offrir, alors qu’un système décentralisé n’est pas forcément à l’abri d’une défaillance…).
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Non, par la Lituanie 
—> Document d’information sur l’assurance des dépôts | Revolut France
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Est ce que ta belle famille avait des titres (des actions, des etfs) et pas uniquement du cash ?
Sans aller jusqu’à la décentralisation, il est possible d’investir dans des actions via des courtiers étrangers et dans ce cas là, il n’est pas possible, sauf erreur, de se voir confisquer ses actifs.
Ah oui, je pensais que ça avait changé maintenant que Revolut a une filiale établie en France, mais visiblement les règles dans l’UE font que c’est le pays de la maison mère qui assure la garantie, même pour les filiales locales.
Mais au final, c’est le même niveau de garantie, car ça a été harmonisé dans l’esemble de l’UE : https://www.moneyvox.fr/banque/garantie-depots.php