Commentaires : L'Angleterre envisage l'interdiction du smartphone au volant, même en main libre

Débat sur l'actu
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“essayez de vraiment imaginer votre état d’esprit, réaction si votre enfant, conjoint etc… se faisait tuer ou paralyser parce qu’un conducteur aura été distrait par une conversation téléphonique”

Je remplace votre "conducteur " par “conducteur adolescent de 19 ans” et “conversation téléphone” par “jolie fille sur le trotoir qui lui à fait tourner la tête”.

Va-t-on interdir les jolies filles sur le trotoir?

Sur la route, la voiture tue plus que le téléphone, va-t-on interdir la voiture? Non, c’est un besoin, on ne peut pas (actuellement, et avec notre organisation actuel) s’en passer. Je ne suis vraiment pas d’accord avec le fait de dire “attend 30 secondes” soit une chose très compliquer. Mais peut-être que c’est du au fait que moi, j’ai besoin d’être joignable pour pouvoir manger. Tu le souligne, les gens devrais ré-apprendre à être patient, moi, si je répond pas, c’est un contrat qui peut me passer sous le nez. Et j’ai pas suffisamment d’argent pour me payer une secrétaire qui réponde à ma place.

Mais bon, comme il est visiblement compliquer au gens de comprendre que certain puisse rester concentrer sur la route, même en passant un coup de fil, je comprend qu’il soit compliquer pour moi de comprendre la différence entre parler au téléphone avec quelqu’un, ou parler avec un passager le nez sur son tel (et donc pas co-pilote qui regarde la route H24). Je roule avec ma famille, quand je cherche un truc sur google en tant que passager et que je parle avec le conducteur, je n’arrive pas a comprendre en quoi je diffère d’être la ou d’être à 500 borne.

PS à Chris78 : Non j’ai pas d’enfant et alors? Ça m’interdit d’avoir des avis? Ça t’interdit de développer en tout cas. Peut-être que mes arguments sont mauvais, mais envoyer (quasi-) tout balader à juste “t’as pas de gosse” c’est un peu faible. Mais bon, peut-être que si j’avais eu un enfant j’aurai eu plus raison rien qu’avec ça, et qu’avec 2 enfants j’aurai eu 2 fois plus raison qui sait !! (ou peut-être que ça n’a rien à voir)

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@notolik
Merci pour le lien. Instructif.

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@MAD5D
La fille sur le trottoir ou toute autre chose sur la route n’amène aucune interaction. C’est juste un regard. Sur la route, nos yeux se posent sur plein de choses. Il faut juste que cela ne soit pas trop long. Et en cas de danger la cerveau va basculer bien plus rapidement en mode réaction que lors d’une conversation qui est une activité mobilisant davantage de ressources cérébrales et surtout qui est forcément une activité consciente et donc beaucoup plus chronophage qu’un coup d’œil.
Je n’ai jamais écris que “attend 30 secondes” était compliqué. C’est juste plus long et surtout ça monopolise plus de temps de cerveau car c’est une tâche consciente. Alors oui ça paraît rapide à dire et on ne pense pas que ça prend vraiment du temps de basculer sur ce genre de tâche. Il n’empêche que c’est tellement plus long qu’un mouvement inconscient de réflexe. Et par exemple, à 130km/h ce délai supplémentaire peut faire toute la différence.

Oui tu es concentré sur la route mais ta perception de l’environnement va être influencée par le coup de fil et ton temps de réponse aussi. Notre cerveau perçoit des millions d’unités d’informations à la fois. Il fait le tri parmi toues ces informations et nous envoie ce dont nous avons besoin en 1/250 millième de seconde (il me semble). Donc il perçoit plein de choses et nous avons conscience d’une partie de ces choses au bout de 1/250 millième de secondes.
Il y a a une série de deux documentaires sur le cerveau que l’on peut trouver sur Youtube et que j’avais trouvé passionnants:


Le mythe du multitâches cérébral a la vie dure. Le cerveau ne peut pas faire deux tâches simultanément. Il bascule juste très vite de l’une à l’autre en permanence mais en mettant donc moins de ressources pour réaliser la tâche. Avec ce qui peut en découler (tâches réalisées moins vite et moins bien). En cherchant sur le net tu devrais pouvoir trouver des choses sur ce genre d’études.

Je ne sais pas quel genre de profession oblige à répondre en conduisant sous peine de perdre des contrats mais si ce sont des professions qui mènent en plus à noter des rendez-vous (donc on consulte les créneaux libres, et on note le nouveau rendez-vous) cela augmente encore les risques.

Je te souhaite sincèrement de ne jamais causer un accident grave voire mortel parce que ton travail exigeait que tu répondes en conduisant.
Personnellement, je n’accepterais jamais un tel argument d’un conducteur en cas d’accident gravissime.

J’ai bien conscience que le besoin d’argent (pour vivre, tout simplement) amène à faire des choses borderlines. Cela a toujours été et sera toujours je pense. Dommage que nos sociétés amènent les gens à ce genre de comportements.

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Si les automobilistes avaient la courtoisie des motards, déjà ce serait moins la jungle. Dans mon trajet quotidien, 1 automobiliste sur 4 doit faire un geste quand je lui facilite le passage (y’a un endroit un peu étroit et l’un doit s’arreter, et ça tous les jours). Les motards remercient toujours (et c’est jamais compliqué de leur faciliter le passage, alors pourquoi ne pas le faire). Et s’ils vont vite et remontent les files (et parfosi un peu impatient ;), c’est peut être à leur risque et péril mais très rarement ils mettent en danger les autres usagers de la route. Alors que les automobilistes…
(je précise que je ne suis pas motard).

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Je suis content de trouver quelqu’un avec lequel je suis 100% d’accord!

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Pourquoi ne pas le faire ??? Tout simplement parce que quand c’est l’inverse, jamais un motard ne se décale légèrement sur le côté pour laisser passer une voiture… sont bien trop fiers pour se laisser doubler…

Sur les petites routes où il n’est pas toujours facile de doubler, jamais tu ne verras un motard te faciliter le passage.
Il préfèrera toujours rester au milieu de sa file et te bouchonner pendant des kilomètres plutôt que serrer un peu à droite pour que tu puisses doubler plus aisément.

Avant je serrais à droite avec ma voiture pour aider le motard à me doubler. Mais jamais aucun motard n’a fait de même pour m’aider à le doubler. Donc maintenant je fais comme eux, je reste au milieu de ma voie, et qu’il se débrouille.

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Il faut dire aussi qu’il est très rare qu’un automobiliste ait à doubler un motard, du moins s’il ne s’agit pas d’un deux roues à la vitesse limitée ^^

J’ai été motard pendant des décennies et les seul automobilistes qui m’aient doublé, alors que je roulais sans me traîner ni trop vite, ce sont ceux qui voulaient faire les malins et m’ont même mis en danger à l’occasionneutre

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ce qui est compliqué pour toi, c’est de comprendre que ton cerveau ne peut pas faire deux taches simultanément…
mais visiblement ton raisonnement est en adéquation avec tes capacités intellectuelles!!
une simple formation basique aux facteurs humains (si tu es capable de la comprendre, ce dont je doute) pourrait ébranler tes certitudes…
en attendant, pour des abrutis comme toi, je ne vois que le répression à outrance.

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La différence c’est que ton interlocuteur voit aussi la route et peu donc participer à l’attention dans la voiture. En plus, les études montrent qu’on est moins distrait quand on discute avec quelqu’un à bord qu’au téléphone comme écouter la radio distrait moins qu’écouter un passager.

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ah bon? Discuter avec la ou les personnes dans la voiture, souvent on prend qq secondes aussi pour regarder la personne avec qui on discute et si c’est une dispute ou autre discussion plus arrosée les gestes vont avec.

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Dans ce cas n’écoute pas non plus la radio, interdit les GPS, interdit de fumer dans la voiture (qui est encore plus dangereux sachant qu’il y a la fumée, qu’un mégot peut tomber ou la cendres, …) et interdit aux passagers de parler.

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Les motards c’est comme les automobilistes, il y a aussi des cons. Perso j’ai déjà vu des motards dépasser à pleine vitesse des voitures sur une nationale et faire des gestes grossiers à l’automobiliste qui vient à contre sens et qui fait un appel de phare parce qu’il a peur de se prendre le motard de face. Alors oui les motards se font coucou, si les automobilistes devaient le faire, autant laisser son bras lever alors :slight_smile: Mais la plupart du temps si on cède le passage à un automobiliste il remercie aussi (encore une fois ça dépend ou on se trouve, en ville c’est probablement moins le cas).

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Et ce qui est impossible pour toi de comprendre, c’est que je peut faire

  1. Voir in carrefour dangereux ou il y a piéton + direction insertaine + travaux.
  2. Dire “attend 2 Secondes”
  3. Passer la zone de danger
  4. Dire “c’est bon”
    Je ne fais pas 1.2 3 4 en même temps. C’est comme régler ce **** d’autoradio qui capte plus, je le fais pas en doublant.

Mais bon, il est aussi impossible pour toi d’être poli… Je suis clairement en désaccord avec beaucoup de monde… Quand es ce que j’ai insulter ou manqué de respect à qui que ce soit ?

En faite c’est pas la répression à outrance qui est la solution. C’est ta solution à toi : que si on est pas d’accord avec toi, tu insulte à tout va, et tu t’étonne qu’on ne t’écoute pas. Donc faut punnir pour éduquer c’est comme ça que ça marche… Enfin, c’est comme ça que ça marche pour monsieur, donc ça doit marcher pour tout le monde. Car on est tous pareil, aucune différence, aucune particularité, aucune vie différente, tous pareil.

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Tu es surement quelqu’un qui a des facultés intellectuelles hors du commun mais il se trouve que les études ont démontré que justement, c’est exceptionnel :wink: Un conducteur normalement constitué est moins attentif quand il écoute un débat plutôt que de la musique et encore moins quand il parle au téléphone à quelqu’un qui n’est pas dans le véhicule pour suppléer sa baisse d’attention.

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A 14 ans, je supléer rien du tout, pourtant je parlais avec ma mère. Voire je disais “oh regarde maman c’est jolie !” et je me prenais un gentil “oui enfin la je peut pas”.

Quand j’entend “des études ont montrer qu’un conducteur et passager bla bla bla” c’est comme l’étude qui est passer sur clubic “une étude à montrer que les voitures volantes sont plus économique que leur homologue terrestre” bah oui en partant du principe qu’il y en a 4 dans la volante, et un seul dans le terrestre ça marche.

Quand effectivement dans l’étude on met deux personne adultes qui ont le permis (non par ce que ma femme n’a pas le permis … et a raison … un train pourrait passer qu’elle le verrais pas) ou à défaut, qui sont tout les deux concentrer sur la route, la ok, je suis CERTAIN, que ça aide.

Mais pas dans tout les cas. Surtout quand j’entend en contre argument du gamin qui braille et enbête le conducteur 'BAH FAUT L’AYDUKAI LOOL" … super … ma femme travaillais avec des autistes et était convoyeuse de bus … je suis SUUUUR qu’un polyhandicapé ça s’éduque comme ça, en claquant les doigts. (Surtout quand le dit handicapé à été viré du bus (spécialisé pour les poly) par ce qu’il était trop intenable). Et puis, partir du principe que les gens sont pas “éduquer” à ne pas téléphonner au volant et qu’il faut leur interdir, mais qu’il sont quand même éduqué car ils éduqueront leur gamin à leur tout à bien ce tenir en voiture (handicapé ou non) … 'chais pas, un truc m’échape. Je dois pas avoir de facultés hors du commun finalement …

Je n’ai pas l’impression d’avoir des capacité hors du commun, et je ne dis pas que je suis moins attentif sur la route quand je téléphone. Mais je suis moins attentif pour PLEINNNN de chose : Le chat mignon, la nana mignonne, le mec/nana vraiment moche (ouais, je suis méchant) la publicité sur les super panneau lumineux qui clignote car il est moitié cassé, les plein phare du mec d’en face, la jolie voiture qui me double, la jolie maison que j’aimerai bien m’acheter la même, le marquage au sol qui se barre et ou je sais plus si c’est un stop ou un ceder le passage, le gamin qui court a coter de la voiture a 30 cm de la route, le mec derrière qui est a 2 mettre de mon parchoc car moi, je respecte les 80 km/h mais pour lui, vu que c’est au millieux des champs : osef, etc etc etc etc

Pourtant quand je suis a un ceder le passage, j’ai pas l’impression que ça va moins n’empêcher de tourner la tête à droite et à gauche quand je suis à un ceder le passage pour vérifier qu’il n’y ai pas de danger et ce, même si il y a un chat mignon pas loin. (et je vérifie même mes angles mort au cas ou un cycliste passe … je sais je suis un ouf geudin …)

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Peu importe, le fait que tu sois présent dans l’habitacle suffit déjà à avoir plus d’attention.

OK… donc parce que t’es différent on jette toutes les études… on peut arrêter de discuter dans ce cas, je ne savais pas que j’avais à faire à un génie.

Dans tous les cas, téléphoner monopolise plus que de conduire. C’est pas la seule cause d’innattention mais s’en est une qu’on peut facilement s’éviter.

Absolument, mais la seule chose dont TU es responsable, c’est le téléphone :wink: Ca change tout. Après, effectivement il a aussi été montré qu’une affiche avec une nana sexy a tendance à détourner l’attention mais j’aime à penser qu’avoir le regard qui se balade est moins dangereux que le cerveau qui n’est pas totalement disponible.

Là aussi, tu as raison (si on parle bien de main libre) mais évidemment le problème n’est pas tant quand tu es à l’arrêt que lorsqu’un imprévu surgit.

Après, moi j’ai pas besoin d’étude pour savoir que je suis moins attentif au téléphone que sans téléphone… mais j’dois pas être aussi bon conducteur que toi :cold_sweat:

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Je pars toujours du principe par rapport à nos lois actuel, donc obligatoirement kit main libre sans l’aide d’écouteur.

“Après, moi j’ai pas besoin d’étude pour savoir que je suis moins attentif au téléphone que sans téléphone… mais j’dois pas être aussi bon conducteur que toi”

Et si moi je dit :
Après, moi j’ai pas besoin d’étude pour savoir que recevoir un coup de fils va pas me transformer en danger public que sans coup de fils… mais j’dois pas être aussi bon conducteur que toi

On paris combien que je vais passer pour un égoiste nombriliste qui refuse tout échange?

Bref, autant je suis sensible à beaucoup d’argument dans les commentaires (d’argument) nottament ceux de griti aliant argument et politesse (voire sources que je n’ai malheuresement pas encore était voir mais promi griti, j’le ferais !) autant :

“Peu importe, le fait que tu sois présent dans l’habitacle suffit déjà à avoir plus d’attention.”

C’est quelque chose d’on je suis en total désaccord et qui n’est ni argumenté, ni sourcé. C’est juste une vérité plate. Retournons 200 ans en arrière, on été 3 millard (chiffre au pif, l’ancienneté aussi) à penser que la terre était plate, c’était surement vrai à l’époque. Osef des arguments, osef des sources, suffit d’être nombreux à le dire et à le penser.

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Bah en fait… c’est déjà trop tard :sweat_smile: Plus sérieusement, “égoïste nombriliste” j’en sais rien mais ayant des difficultés à aller au delà de ses préjugés et son expérience personnelle ça ne fait pas de doute.

Cette loi n’est pas faite pour les conducteurs modèles, elle est faite pour les gens comme moi et les dizaines que je croise toutes les semaines qui clairement sont incapables de se concentrer sur 2 choses en même temps.

C’est sûr que quand je réponds pour dire que je suis à tel endroit et arrive dans 10 minutes, ça ne craint rien mais si je me lance dans une conversation pro, c’est clair que lorsque je raccroche j’ai aucune idée de ce qui s’est passé sur la route.

Commence par ça, tu comprendras surement mieux de quoi on parle plutôt que d’insister dans un sujet que visiblement tu ne maitrises pas.

Et bien… tu as tord. Mais quand on te donne des sources tu vas pas les voir…

https://www.lemonde.fr/vie-quotidienne/article/2014/09/19/telephoner-au-volant-meme-avec-oreillette-c-est-perdre-30-de-son-attention_6003875_5057666.html

Avec ou sans kit mains libres, les personnes qui téléphonent en conduisant enregistrent 30 % d’informations en moins, selon une étude du Centre d’investigations neurocognitives et neurophysiologiques (CI2N) de l’Université de Strasbourg

  • Le téléphone, même avec une oreillette ou en kit mains libres, modifie le comportement et la capacité à réagir. Lors de la conversation, le conducteur se focalise sur le devant de la route, regarde moins dans ses rétroviseurs et sur les côtés, fait moins attention à la signalisation et aux autres usagers… et ce, qu’il ait ou non l’habitude d’utiliser un portable, et quel que soit son âge. Le véhicule tend à ralentir légèrement et à zigzaguer : il franchit la ligne médiane plus souvent.

Evidemment, il y en a d’autres :slight_smile:

Et là, il n’est question QUE de discuter au téléphone… ça exclut donc les TRES nombreux automobilistes qui MANIPULENT le téléphone en plus de tenir une conversation.

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@MAD5D

des autistes et était convoyeuse de bus … je suis SUUUUR qu’un polyhandicapé ça s’éduque comme ça, en claquant les doigts. (Surtout quand le dit handicapé à été viré du bus => exemple typique de mauvaise foi pour moi. Quel est le pourcentage d’enfants avec handicap (non physique) dans les voitures en France? Trop bas pour contrer mon argument sur le fait qu’un enfant, on doit lui apprendre qu’en voiture, il y a des choses à ne pas faire car c’est dangereux pour le conducteur. Je l’ai fait avec le mien dès qu’il y a eu besoin.

La majorité des gens ont besoin de règles pour ne pas aller trop loin. C’est le cas de l’alcool au volant par exemple. Et comme en plus l’automobiliste français est roi et qu’il est censé avoir tout les droits dès que cela concerne sa voiture/conduite nous sommes mal partis…

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Le problème pour ce genre de sujet/débat, c’est que la plupart des gens y réagissent en fonction de LEUR vécu, LEURS compétences/capacités etc… Ce qui est, je pense, logique comme réaction première. Mais, pour moi, il faut réussir à aller plus loin en seconde réflexion en essayant se rendre compte, que NOTRE monde n’est qu’une infime partie de tout ce qui existe. Et que donc, si on ne réagit à un sujet que par rapport à notre propre quotidien, on va passer à côté de beaucoup d’aspects pour pouvoir se faire une vraie opinion sur un sujet. Notre réponse sera donc trop partiale.

Exemple (je grossis les traits volontairement):
Sujet A: je suis jeune, j’ai un métier pas fatiguant, une voiture récente en bon état, je suis fan de high tech et maîtrise les outils modernes et j’habite une grande ville et je n’ai pas spécialement de souci dans la vie.

Sujet B: je suis quinqua qui travaille en horaires postés, mon couple va mal, les enfants sont au chômage, ma voiture ne passera sans doute pas le contrôle technique, et ma mère est atteinte d’Alzheimer, j’habite dans un bled paumé loin de mon boulot.

Toute ressemblance avec des personnes… :slight_smile:

Ce ne sont que quelques paramètres (il pourrait y en avoir beaucoup plus) mais chacun des deux sujets ne réagira à certains sujets qu’en fonction de SA vie. Ce qui est compréhensible et ce qui a du sens pour chacun.
Et leur réactions respectives seront potentiellement “justes” dans LEUR monde.

Ce qu’il faudrait, c’est que chacun prenne conscience du monde de l’autre et comprenne les réactions/décisions de l’autre. Sans jugement.

La difficulté de traiter de certains sujets plus ou moins sensibles, vient pour moi de cette difficulté qu’ont les gens de concevoir/percevoir les AUTRES mondes qui les entourent. Ce qui entraîne bien souvent incompréhension, agressivité, irrespect etc…

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