Commentaires : La vente de véhicules essence et diesel neufs interdite dès 2035 en Europe

On va bien rigoler en hiver, quand EDF ne pourra pas fournir assez d’électricité pour le chauffage, les voitures. Je serai curieux de voir quelle serait la consommation électrique supplémentaire que cela va engendrer.

Bcp ici disent que l’électrique n’est pas l’avenir, or aucune autre technologie n’est pour le moment viable financièrement ou d’un point de vue logistique.

Et quant au recyclages des batteries, c’est bcp plus facile à faire que de recycler l’essence et le diesel que nous consommons au quotidien, qui enrichit au passage plusieurs monarchies/dictatures dans le monde.

Après 2035 c’est très bientôt, on se doute que ce sera retardé au moins 2 fois (2040?).
Il faut pouvoir recharger rapidement tous les véhicules des millions de personnes qui n’ont pas un garage. Pour cela il faut une infrastructure du tonnerre.

Oula. Vous êtes beaucoup a bosser à la sncf par ici :roll_eyes:

Ce que je dit juste c’est que sans contrôleur, sans les personnes aux guichet vu qu’ils n’y aura plus de billets à vendre, et aux vues du déficit abyssale chronique de la SNCF, il y a peut être moyen que cela ne coûte pas beaucoup plus cher en étant totalement gratuit !
Apres ce n’est un scoop pour personne que de dire que les conducteurs de train aujourd’hui ont conservés les avantages acquis à l’époque ou conduire un train était véritablement épuisant !

Ceci dit, je reconnais que mon propos était totalement déplacé, mon argument initial était de faire des transports en commun une évidence pour les trajets longues distances vu qu’avec une voiture électrique, cela ne va être compliqué !

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Surtout qu’à l’heure actuelle, le train est plus cher que la voiture dès qu’il y a 2 passagers . Exemple Lille-Paris aller-retour : 140€ pour deux

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Ce n’est pas parce que la batterie est dite « au lithium » que le lithium représente la totalité de sa masse… Il y a grosso modo entre 10 et 20 kg de lithium dans une voiture électrique.

Pour 260 millions de voitures, ça fait donc en gros 3 900 millions de kg, ou encore 3.9 millions de donnes tonnes. Le réserves prouvées sont de l’ordre de 17 millions de tonnes et les ressources estimées sont de l’ordre de 80 millions de tonnes.

Avec le pilotage des charges, les VE ne seront absolument pas un problème pour passer les pics de consommation, si besoin les charges seront interrompues à ce moment.
Sachant que toutes les bornes de recharge publiques sont obligatoirement pilotables, tandis que les bornes privées à domicile le sont pour la plupart (pour bénéficier du crédit d’impôt et des aides à l’installation, il faut qu’elle soit pilotable).

Et surtout, le fait d’avoir un large parc de batteries connecté au réseau, ça permet de développer la production solaire/éolienne à des niveaux qui sont impossible à atteindre autrement (parce que sans le parc de batterie, y a rien pour absorber les variations incontrôlables de la production).

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2035, c’est dans presque quinze ans. La situation va énormément évoluer d’ici là… Y a qu’à voir comment ça a évolué déjà sur les dix dernières années… Il y a dix ans, les VE étaient quasi inexistants, les infrastructures de recharge se comptaient sur les doigts de la main…

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Tu as totalement raison, le train est très pertinent d’un point de vu écologique mais en France, le prix n’est pertinent que si tu es seul à voyager. C’est la politique tarifaire qui doit être revu à la baisse ou alors proposer des tarifs fortement dégressif lorsque l’on part à plusieurs ensemble pour au moins ne pas coûter plus cher que energie + péage de la voiture… il y a un vrai travail de fond à refaire sur le train.

Pour la consommation électrique de toutes ses futures voitures électriques, n’oubliez pas que le gasoil et l’essence doivent être raffinés depuis le pétrole… la consommation électrique de ce procédé est loin d’être anodin dans l’équation ! Il faudrait augmenter la couverture solaire sur le toit des bâtiments, immeubles etc… déjà pour avoir plus d’énergie renouvelable à disposition, surtout avec toutes ses batteries qui auront une seconde vie à faire avant d’être recyclées comme nous savons très bien le faire maintenant.

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Pas la technologie en effet, mais son usage industriel à grande échelle. J’aurai du être plus précis.

Non, ce qui a fait « gagné » le thermique, c’est sa disponibilité. A cette époque, avoir l’électricité à la maison était hyper cher. Aux USA seuls les ultra-riches sur la côte est l’avait et pouvait avoir un VE.

Les VTs par contre avaient l’énorme avantage de pouvoir tourner en brûlant de l’alcool de pharmacie (éther de pétrole), trouvable dans tous les patelins en occident. La première « station service » a d’ailleurs été la pharmacie où s’est arrêtée Mme Benz lors du test du fameux tricycle qui a été la première voiture commercialisée (pas la première voiture construite par contre).

Et déjà, le lobby du pétrole a vu d’un mauvais oeil les moteurs électriques et a mis la main basse sur l’automobile naissante. Comme quoi, rien ne change !

Le « lobby du pétrole » n’existait pas à l’époque. L’électricité à la maison quasiment pas, non plus (très cher, dispo seulement pour quelques ultra-riches dans quelques grandes villes).
L’alcool de pharmacie (essence) oui par contre, et partout. Voir ma réponse deux messages au-dessus.

Tu es sûr ?

La seule alternative aux véhicules thermiques est l’électrique. Je ne crois pas du tout en l’avenir de l’hydrogène (trop de contraintes, ça va faire comme le Minitel) et encore moins aux motorisations hybrides.

J’ai une Tesla Model 3 depuis 8 mois et je viens encore de faire un Paris/Amsterdam sans aucun problème. Il faut un peu plus planifier le trajet à cause de l’offre de recharge relativement limitée, mais dans 10-15 ans, il sera beaucoup plus simple de recharger sa voiture que de faire un plein d’essence. Reste le temps de recharge et l’autonomie à améliorer, mais j’ai confiance en nos capacités à innover.

On va me dire qu’une Model 3 c’est un modèle de riche, gnagnagna… Mais dans 10 ans ce sera l’entrée de gamme de n’importe quelle marque (sauf les dinosaures qui n’auront pas réussi à évoluer).

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Moteur électrique technologie toute récente ??

Inventé en 1834 et en 1899 les voitures dépassaient les 100km/h. Pis entre les deux guerres c’est le moteur à explosion qui prend les devant et on attend plus parler de la voiture électrique jusqu’à Elon Musk.

Je pense qu’il y a des lobby qui nous l’ont mis bien profonds pour vendre leur essence au prix fort et laisser un plein d’electricité à 5€ au placard.

Ca fait plus de 30/40 ans qu’on sait qu’on doit arrêter les moteurs à explosions et là avec le Canada à 50° et la Californie et l’Australie qui brûlent plusieurs mois par an on se réveille.

Mais peut-être trop tard.

Non : la plupart des constructeurs de VE ont disparu vers 1910, avant la 1ère GM. Quelques usages particuliers ont conservé des VEs jusque dans les années 1920s, mais c’est une très petite minorité.
La cause n’est pas un hypothétique lobby, mais 1) que quasiment personne n’avait accès à l’électricité, alors que 2) l’essence, « alcool de pharmacie », était dispo dans la pharmacie de n’importe quel patelin, 3) le prix bien plus élevé (surtout avec l’arrivée de la Ford T en 1908, deux fois moins chère qu’un VE équivalent) et 4) les VE de l’époque avaient une autonomie très limitante, 50km pour les meilleurs. Voir juste au dessus.

Wiki

Most electric car makers stopped production at some point in the 1910s. Electric vehicles became popular for certain applications where their limited range did not pose major problems. […] By the 1920s, the early heyday of electric cars had passed, and a decade later, the electric automobile industry had effectively disappeared.

C’est le moment d’acheter une vielle 205 GRD, ou une vielle merco des années 80 en mazout, de la stocké et l’abri pendant 20 ans, et de la ressortir ensuite…pour rouler à l’huile de friture xD. comme d’ici là y’aura probablement plus de pétrole, plus personne pourra vous arrêter pour « carburant non conforme » ^^

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Merci pour tes précisions, mais quoi qu’il en soit la développement de la VE ne date pas d’hier. Le fameux discours de Chirac que la maison brûle et on regarde ailleurs. Déjà à l’époque on savait depuis au moins une 10 aine d’année qu’il fallait se bouger. Et 20 ans après on se réveille et on commence voir ce que ça donne le changement climatique.

On a pris bien trop de retard sur le développement et le R&D de la VE qui reste une solution la moins pire sur la voiture perso.

On se retrouve maintenant le bec dans l’eau à se dire comment faire pour continuer à voir de la neige en hiver et éviter que les 3/4 de la population mondiale meurt de faim.

Oui, gros manque de volonté - surtout politique : dans ce pays, ça fait très longtemps qu’il n’y a plus de projets d’état sur la longue durée (comme le développement du nucléaire, du TGV, du Concorde…)

On devra peut-être acheter sa voiture et passer en location pour le moteur thermique.

Il faut quitter l’Europe, vite !!