Une étude réalisée aux Pays-Bas a montré que le chatbot, ChatGPT, pouvait être une technologie d’avenir dans le secteur médical.
Euh direction la morgue ou l’EHPAD →
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insérer ici discours de Morpheus sur l’iA
S’il y a bien un domaine où l’ia va dépasser l’humain très rapidement c’est bien celui du diagnostic médical
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je les hais les solutionnistes technologiques qui ne traitent pas le problème à la source:
on n’a pas de médecin traitant donc on va aux urgences
les services des urgences ferment les uns après les autres
et on supprime des lits d’hopitaux
non c’est pas drôle, chatgpt va rien désengorger, il établit pas les diagnostiques seul, il fait pas les oscultations, il soigne pas. Votre titre est une pub mensongère d’entousiastes technologiques à deux balles, on veut des médecins pas des générateurs de texte (et oui j’utilise chatgpt et oui j’ai déjà regardé pour mes propres problèmes, cependant chatgpt est un mauvais kiné)
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Ça contribue assurément au problème. Mais c’est loin d’être la cause principale.
Le problème de fond, c’est qu’aujourd’hui les gens vont aux urgences (ou chez les médecin d’ailleurs, ce qui contribue au manque de MT… le temps que le MT consacre à la bobologie c’est du temps qu’il ne peut pas consacrer à des gens ayant vraiment besoin d’un examen médical) pour des trucs qui ne relèvent absolument pas du médical, genre panser une petite coupure ou soigner le petit bobo que s’est fait le gamin en tombant de son tricycle…
Aujourd’hui, je vois des parents en panique complète emmener leur gosse aux urgences pour des bobos pour lesquelles il y a 30 ans je me débrouillait tout seul pour soigner, du haut de mes dix ans, sans même que mes parents ne m’aident…
Et certains, c’est même pas parce qu’ils paniquent. C’est parce que la bouteille de désinfectant et les pansements à la maison, ils sont pas gratuits, alors qu’aux urgences ils le sont (et je parle de gens dont je sais que ce n’est pas un problème de moyen financier… juste un profond égoïsme).
Si aux urgences on facturait les soins qui ne relève pas de plus que de la pharmacie, ça désengorgerait sans doute pas mal…
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ça mène surtout à passer à côté d’un vrai problème, l’attente aux urgences est déjà un frein pour les bobos, et ça veut dire quoi, que les parents riches ont droit d’amener leurs enfants aux urgences pour rien ? Bof
10% de médecins généralistes en moins en 10 ans, je pense que plus que les « bobos » on peut aller chercher par là. Ici je n’ai pas de médecin, je suis pas le seul, loin de là, j’en ai appelé une vingtaine, j’ai une maladie chronique que je ne peux pas soigner car je ne suis pas pris en charge médicalement faute de personnel médical.
Non les bobos c’est du bullshit désolé sauf si t’as des chiffres à me présenter, je considère pas ça comme une quelconque cause surtout là encore quand on voit le temps qu’on perd aux urgences. Avant quand un enfant avait de fortes fièvres on appelait le médecin de famille pour avoir son avis au départ. Quand on n’en a pas, on va aux urgences, ça me paraît logique, évident, souhaitable.
Je me suis félé une cote, impossible de trouver un médecin pour ça, j’ai dû aller aux urgences d’une clinique privée, déso pas déso il me fallait une ausculation physique et PERSONNE n’acceptait de me prendre sans rdv ou avec car toujours pas de médecin traitant (j’exagère, un médecin généraliste acceptait avec rdv et temps d’attente de 2 mois), personne. ça rentre dans « bobo » ?
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C’est parce que la bouteille de désinfectant et les pansements à la maison, ils sont pas gratuits, alors qu’aux urgences ils le sont (et je parle de gens dont je sais que ce n’est pas un problème de moyen financier… juste un profond égoïsme)
Donc ils préfèrent aller passer 3h aux urgences, voir plus, que de dépenser 10€ alors qu’ils ont les moyens ? Oui, ça se tient.
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Oui et non ! Dans le genre agaçant tu as aussi certaine personnes âgées qui viennent cherché du lien social chez le médecin (sisi). De la à généraliser et dire que ce sont eux qui engorge à a fois la médecine de ville et les urgences. Carrément pas.
Sur le fait de dire que les urgences doivent doivent facturé les soins qu’ils traitent alors que ca devrait être géré par les médecins de ville. Sur le principe oui… dans la pratique le vrai problème est juste de trouvé un médecins. Et même quand tu en as un avoir un rendez vous avec est quasiment impossible pour un problème de santé… La dernière fois que j’ai appelé il fallait 3 semaines d’attente…
Il faut aussi prendre en compte le changent de société. Ayant toujours vécu en campagne, je constate que petit, le docteur tu pouvais le consulter de 7h à 21h. Le matin et le soir à domicile. Aujourd’hui les docteurs généraliste autour de moi c’est 9h 19h (au mieux). Eux aussi on le droit à une vie après le travail. Par contre, ça nécessite plus de docteur, la ou nous avons de grave désert médicaux…
Le pire ce sont les spécialistes ou les dentiste etc… ou il ne sont ouvert que 3 jours par semaines… (et non il ne consulte pas ailleurs ou à l’hôpital)
Vivant dans un désert médical je peux témoigné de la difficulté de consulter. Il y a 14 ans j’étais déjà dans ce désert médical, mon premier avait moins de 6 mois, 40 de fièvre , j’appelle le docteur pour prendre rendez-vous, la secrétaire m’annonce un rendez vous 4 jours après… Tu fais quoi dans ce cas ? Tu appelles le 15, tu expliques pas de rendez-vous docteur inquiétude, fièvre qui ne tombe pas (et la je parle pas de 5 minutes…). L’échange a donné un truc comme ça:
Il a les lèvre bleu? si non, prenez rendez-vous avec votre docteur pour demain, il faut le consulter rapidement…
J’ai rendez vous dans 4 jours !
Beaucoup trop long, il faut le consulter demain !
Oui mais, il est pas disponible avant 4 jours
Trouvez-en un autre…
Comment dire ? C’est une réalité pour beaucoup de personnes, du coup à part aller au urgences tu fais quoi ? Pour info, avant d’aller au urgence, j’ai demandé à la secrétaire un courrier signé du docteur disant que compte tenu de l’état de l’enfant la consultation pouvait attendre 4J… j’ai eu rendez-vous le lendemain, mais tu peux pas géré tes rendez-vous comme ça.
En définitive, couplé avec des cabines d’auto consultation ça aidera possiblement tous ceux qui ne peuvent pas voir de médecin par ce qu’il y en a pas ! Ce qui ne veut pas dire que c’est une bonne chose…
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La pénurie de médecins est principalement liée à 2 facteurs : horaires de travail rédhibitoires qui poussent les médecins vers la spécialisation (horaires de « bureaux ») ou l’expertise, et d’autre part le numerus closus justifié par le coût des soins de santé.
Par exemple en Belgique chaque médecin doit avoir un numéro INAMI pour pouvoir exercer. Hors le nombre de ces numéros est limité pour éviter de voir exploser le coût sociétal des soins.
Ajoutons à ça les retraités inactifs, les médecins qui ne pratiquent plus, et autres experts qui gardent leur numéro INAMI pour prescrire à leur famille et la boucle est bouclée…
mouais, le numerus clausus est surtout connu pour avoir créé une pénurie artificielle et au contraire, explosé les couts médicaux.
Simple loi de l’offre et de la demande : trop peu de toubs = toubs très chers = toubs qui choisissent leur implantation.
Si les médecins étaient beaucoup plus nombreux ils n’auraient pas le choix, il leur faudrait rejoindre les zones ou il manque de médecin. C’est d’ailleurs pour ça qu’avec certes beaucoup de retard (et avec une influence qui prend 8 ans de différé) on s’attaque au numerus.
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En France le numerus, n’est pas sur le nombre de docteur en activité mais en formation.
Certains politiques dénoncent un numérus toujours existant dans les faits, les écoles ne pouvant pas accueillir plus d’étudiants
J’ai lu plusieurs articles qui semblent montrer une augmentation significative dans les écoles, mais auront ils tous des places sur toutes la filière ?
Si quelqu’un a des chiffres précis ? reste 8 ans de décalage . Le manque est tellement criant, il faudra sans doute encore 10 15 ans de plus pour arriver à une situation normal. (pas de base chiffrer juste un avis)
Au bout du chemin emprunté depuis une trentaine d’année sur la réduction budgétaire, on aura peut-être la « chance » de vivre un film de SF !
(mais sans même la « plus-value » de l’opérateur humain de l’extrait…)
faut voir, on reste un des budgets les plus élevés du monde par tête de pipe.
C’est d’ailleurs un des maux français de ne jamais consulter où nous en sommes par rapport au reste du monde, mais de considérer qu’on devrait toujours dépenser plus, et si on dépense plus, alors forcément, ça sera mieux !
Donc, vu que ça se passe aussi bien voir mieux dans des pays qui dépensent pas plus, y’a sûrement un problème plus structurel que financier, non ?
'L’IA, pour chaque cas, pouvait proposer cinq diagnostics, et avait accès aux antécédents du patient, aux tests effectués en laboratoire et aux observations des médecins."
Donc pour le moment il y aura toujours besoin de voir le médecin, pas sûr que ça désengorge vraiment.
Et en même temps pour une cote fêlée y a rien à faire… repos + antalgiques…
Çà se passe mieux où ?
malheureusement… dans beaucoup d’endroits, a france est loin de son classement de premier de la classe.
suivant les index, on est entre la 20 ème et la 35ème place… alors qu’elle est dans le top 4 des dépenses
Et encore une fois, on dépense plus, pour faire moins bien.
et l’accès à de nombreux classements :
https://www.foyerglobalhealth.com/fr/blog/les-meilleurs-systemes-de-sante-dans-le-monde/
maintenant =/= demain ;
La France est donc plutôt bien classée et il n’est écrit nulle part qu’elle est 4ème au niveau des dépenses.