Les « pauvres » ? Les nouvelles puissances ne sont pas du tout pauvres. Par contre pour devenir réellement puissantes et prospères, elles ont besoin de détruire les outils de domination des puissances précédentes. Et tous les pays plus pauvres qui aspirent également à se développer les suivent car pour certains de ces pays, disons qu’on les a « un petit peu » exploité et qu’ils nous en veulent un peu (beaucoup) (à juste titre)… Pour beaucoup d’entre eux l’Occident, ce sont les mecs qui sont venus trimbaler leurs ancêtres dans des cages en les fouettant et en les considérant comme des sous-Hommes voir des animaux et cela fait bien 10 voir 20 ans que les BRICS réalimentent l’esprit des africains avec ce douloureux souvenir.
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Pourquoi voulez-vous les ostraciser ( Action de tenir quelqu’un qui ne plaît pas à l’écart d’un groupe, d’une société, d’une manière discriminatoire et injuste : Être frappé d’ostracisme.)
il n’est pas question ici de plaire mais d’un état qui en envahi un autre et massacre son peuple, alors oui le rejeter pour ce qu’il se permet de faire et cela n’a rien de discriminatoire et d’injuste c’est la réponse à son comportement violent et à ses actes rien de plus.
Cesser donc d’essayer à tout prix de faire passer l’état Russe pour une pauvre victime de sanctions vexatoires et injustes alors que c’est juste un envahisseur tentant de s’emparer par la force de ce qui ne leur appartient pas (et dont d’ailleurs ils avaient garantie la liberté par traité ce qui en fait aussi des menteurs dont la parole n’a aucune valeur).
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La Corée du Nord n’a jamais été servie par ces sociétés.
La Russie a d’autres alliés, notamment la Chine qui a tout à fait les moyens de fournir des services Cloud.
Ce genre de mesure ne va faire que consolider les BRICS+ qui sont un peu plus puissants chaque jour qui passe.
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Pour se défendre, il faut de l’argent … Et là , l’argent change de camp … On va bien « rigoler » lorsque l’Inde, la Chine et la Russie (3 Etats dotés) vont faire front contre l’Occident avec tous les BRICS+ derrière eux.
Il y a peut-être d’autres solutions que « juste faire la guerre » … Surtout lorsqu’on a un format d’armée qui ne s’y prête plus du tout après avoir baissé année après années le budget de la défense.
Les " dividendes de la paix" qu’il disait, aujourd’hui on est plus du côté de la banqueroute que des dividendes.
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Et tout le monde en a conscience d’où le fait que beaucoup se permettent des choses qu’ils ne se seraient jamais permis il y a 30 ans.
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On en reparlera après les élections aux USA … pendant ce temps, continuez à faire l’autruche.
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Donc, tu crois à sa promesse aberrante de stopper la guerre en un seul jour ? 
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Il peut très bien imposer une trêve à l’Ukraine. Sans l’apport de matériel militaire US, ils ne tiendront pas longtemps… La Russie ne va pas refuser car ça lui permettrait de fortifier encore d’avantage sa ligne de front.
Et Donald Trump se mettra dans le costume du Nobel de la paix et beaucoup le remercieront en secret car au final ça mettra moins les budgets de certains pays en tension pour l’effort de guerre.
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Donc ce n’est pas stopper la guerre ça. C’est faire le jeu de la Russie en lui permettant de revenir taper encore plus fort quelques mois plus tard…
Et je pense pas qu’il arrive à imposer ça à l’Ukraine. Zelinsky n’est pas stupide, il sait que laisser du temps à la Russie ne fera que la renforcer. Cette erreur a déjà été faite en 2014 en laissant la Russie voler la Crimée, elle ne sera pas faite une deuxième fois.
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Je ne te parle pas du bon ou de mauvais choix mais de ce qui risque d’arriver.
Tu crois franchement que l’Ukraine aura le choix ? Les USA, c’est 50% de toutes les livraisons d’armes à l’Ukraine.
Et c’est une de ses principales promesses de campagne (qui est peut-être d’ailleurs déjà dealée).
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Avec 50% de munitions en moins, si ils veulent continuer, ça va être assez vite réglé…
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Si Trump décide d’interrompre les livraisons d’armes, y a aucune raison d’espérer qu’elles reprendront un an plus tard quand l’autre taré relancera l’offensive avec une armée requinquée. Donc ce serait stupide d’accepter une trêve sans retrait de toutes les troupes russes du territoire ukrainien et instauration d’une DMZ à la frontière.
En même temps, les promesses de Trump…
Les armes qui ont été utilisées pour repousser la première offensive étaient pour majorité occidentales. Tu crois franchement que cette attaque était un secret de polichinelle et que l’Ukraine avait comme par hasard tout le matériel et les unités aux bons endroits pour la repousser ?
Oui sauf que tu vois, les armes qui font le plus mal sur le front aujourd’hui, ce sont les drones iraniens. C’est de la low tech mais ça marche bien … surtout en saturation.
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Si les deux s’entendent, la trêve va durer plus de un an. Et encore une fois sans l’apport d’arme US, l’Ukraine tombe en quelques semaines/mois.
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Parce que tu crois vraiment qu’ils peuvent s’entendre avec Poutine et lui faire confiance ? Je te rappelle que quelques jours encore avant d’agresser l’Ukraine, il prétendait encore qu’il n’allait pas le faire hein… Ou encore que quelques heures après la signature des accords de Minsk où il s’engageait à évacuer du territoire ukrainien toutes les troupes et équipements russes, ses mercenaires repartaient déjà à l’attaque…
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Que les deux s’entendent ne m’étonnerai pas plus que ça… La Russie se retrouve face à un front figé où chacun depuis des mois fortifie massivement de chaque coté, elle a tout intérêt à fortifier encore plus l’existant. Et on le voit bien les lignes de front ne bougent plus du tout ou très très très peu. Son rêve de rallier la Transnistrie et de profondément fragiliser l’Ukraine en la coupant totalement de son accès à la mer semble aujourd’hui très difficile à atteindre.
La Russie n’attaque pas la Moldavie, ils en sont très loin. Les russes ont même dû se retirer de toute la rive nord du Dniepr. Je ne dis pas que ce serait censé ou pas mais ce qui peut arriver.<
Regarde un petit peu ce qui se passe sur le front rien ne bouge. Chacun a énormément fortifié la ligne de front avec des champs de mines à perte de vue qui sont encore alimentés régulièrement. C’est pour ça que plus le temps passe, plus ça tend à se figer avec quelques petites micro percées ponctuelles.
Tu crois franchement que la Russie aurait un quelconque intérêt à trahir un accord avec les USA qui lui est favorable et prendre le risque que les USA relivrent à nouveau des armes à l’Ukraine ?
Tu as vu l’évolution de la ligne de front depuis des mois pour affirmer de telles choses ? Comment veux tu de façon raisonnable qu’il aille vers les objectifs que tu as cité ? Et attaquer la Pologne, c’est attaquer l’OTAN et l’UE directement et frontalement, ce n’est pas du tout pareil et les russes le savent.
Je doute fortement que Donald Trump ne se prive de l’opportunité d’incarner l’homme de paix qui va stabiliser la situation internationale.
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Je crois que vous ne comprenez pas trop le sous texte.
Actuellement notre format d’armée ne nous permet pas de faire ce genre de guerre.
Le front ukrainien c’est 1200 Km de long, même si la France y mettait tous ses moyens conventionnels, elle ne pourrait pas défendre un tel front.
Ok, la France est un des rares pays d’Europe doté (merci CDG) mais c’est tout ce qu’elle a car en réalité la France n’a aucun moyen de mener une guerre conventionnelle symétrique de haute intensité (parce que toute sa défense est basée sur la dissuasion nucléaire) et elle n’a pas non plus d’industrie permettant de fabriquer en nombre des nouvelles armes (même pas des cartouches 9mm à vrai dire).
Même nos moyens de production de Rafale sont limités, en faisant un gros effort la production devrait passer à 33 avions par an, soit 3 pas mois . Oui, on calcule la production sur 11 mois, parce qu’au mois d’Aout la France part en vacances, vous la sentez bien l’économie de guerre là ?
Notre « chance » c’est que la Russie n’a actuellement pas plus de moyen de production, donc la seule solution c’est de « jouer la montre » en essayant de prendre la Russie de vitesse pour recréer une armée conventionnelle et une industrie capable de produire en masse des armes.
Pourquoi vous croyez que la Pologne et la Roumanie investissent largement dans leurs armées respectives ?
Il faut arrêter de compte sur l’OTAN et surtout les USA, ils ont « d’autres chats à fouetter », sur ce point aussi CDG avait raison (et j’écris ceci alors que c’est un personnage que je n’apprécie pas tant que ça).
Donc pour préciser, là tout de suite on ne peut pas « juste » faire la guerre, il va falloir la préparer d’abord, ce qu’on ne fait plus depuis 35 ans.
Si vis pacem, para bellum.
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