Commentaires : Good Health Pass : de futurs passeports santé sur des blockchains?

Je t’en prie, cela me change quelque peu de @lapin-tfc :sweat_smile:

Et bien je partage exactement la même crainte. Une fois ce système en place, je ne vois pas comment il sera possible de protéger indéfiniment ces données des banques et assurances par exemple.

D’autant qu’aujourd’hui, une banque a déjà plus d’informations sur ses clients que l’Etat.

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Les assurances essayent déjà d’avoir un maximum d’informations sur notre santé, idem lorsqu’on veut un prêt immobilier … la perte de liberté tient à peu de chose, flippant.

Le temps donne toujours raison aux faits et le problème des faits c’est qu’ils sont vérifiables…

CORONAVIRUS EN ISRAËL : AUCUN MORT RECENSÉ EN 24 HEURES, UNE PREMIÈRE DEPUIS 10 MOIS :

Est-ce que la campagne de vaccination sauve des vies : OUI

Est-ce que la campagne de vaccination réduit la transmission du virus : OUI

Ah ! Mon propagandiste préféré !

Tu devrais vraiment patienter encore quelques années avant d’affirmer quoique ce soit …

Je vais me contenter de cet excellent article basé sur les chiffres de l’OMS

En réalité, c’est le prolongement de leur confinement associé à un contrôle stricte de leur frontière qui a donné d’excellents résultats. Sur ces points, la France devrait d’ailleurs en prendre de la graine.

Mais bien essayé :grin:

ce n’est pas de la propagande mais des faits vérifiables…

M’opposer en guise de réponse un article de Francesoir ce torchon complotiste ! je te croyais intellectuellement d’un autre niveau franchement… Francesoir… on croit rêver…

Dans ton pseudo article qui ne repose sur rien on peut voir sur la photo déjà que le gars s’arrête au 31/12 ce qui est normal puisque l’article date de début janvier, pour information nous sommes le 27/04 tu es bien au courant ?

On peut noter la « rigueur » de l’auteur :

« Sources des données OMS coid » le gars a écrit COID sans le V… :slight_smile: et ceci à chaque capture d’écran

Puisque le monde ne s’est pas arrêté le 31/12 :

Concernant l’auteur je note que vous n’êtes pas d’accord entre antivax lui il est contre le masque, contre le vaccin et ausssi… contre le confinement… :

En résumé tu te réfugies sur un article qui date de début 2021… Un peu plus de rigueur sur les faits stp merci.

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@lapin-tfc et @MisterGTO

Messieurs, ce que tentait de montrer cet article est que juste après la vaccination, aussi massive soit-elle, non seulement les contaminations continuent mais surtout, le nombre de morts « Covid » augmente brutalement pour redescendre ensuite. Cela a été observé dans le top 4 des pays ayant vaccinés : Israël, Emirats Arabes Unis, Seychelles et Angleterre comme le rappelle Mme Alexandra Henrion-Caude lors du dernier dialogue franco-russe sur le SputnikV (la vidéo dure plus d’une heure mais c’est super intéressant, j’ai beaucoup appris sur le SputnikV et je trouve ce vaccin de plus en plus intéressant). Je mets le lien à tout hasard si vous avez un peu de temps.
https://www.youtube.com/watch?v=vPp0b-RNV9A

Comme cette brillante spécialiste de l’ARN le rappelle, on ne vaccine pas à R0, c’est à dire au moment où il y a un pic épidémique en cours. Pourquoi ? à cause d’un truc qui fait que nous sommes en mesure d’avoir cette discussion après plusieurs millions d’années d’évolution : la biorésistance.

Dans le territoire où je vivais jeune, il y a une maladie que l’on appelle la Dengue, qui peut dégénérer en une forme hémorragique quasi mortelle. C’est un virus à ARN, exactement comme le SARS-COV-2 / Covid-19. Cela fait près de 30 ans que je vois défiler des scientifiques chaque année pour expliquer qu’il est impossible de trouver un vaccin contre ce type de maladie, voir préférable, car elle mute trop rapidement, que le meilleur moyen de lutter contre, est de neutraliser le vecteur de la maladie (le moustique) tout en renforçant l’immunité des populations pendant et avant les épidémies.

Donc la question est : qu’est ce qui a changé en 30 ans pour que brutalement, oh miracle, des vaccins jaillissent de partout comme si la solution était sous nos pieds depuis le début ?

La réponse est : le pactole de plus de 100 milliards de dollars qui peut être partagé entre les groupes pharmaceutiques (et le mieux, c’est que la recherche a été financé par les Etats …).

Pendant ce temps, les lois de la biologie ne changent pas. Tout le monde se jette sur le « vaccin » pour se faire un max de pognon (normal, c’est le rôle d’une société après tout). Mais il n’y a aucune chance pour que la biorésistance soit prise en compte avec un tel pactole en jeu.

Or, c’est la que réside le vrai fond du problème car il y a une grande chance que l’émergence des variants provienne de ce timing vaccinal.

Donc non seulement on ne connait pas les effets à long terme de ces vaccins, la liste des effets secondaires ne cesse de s’allonger, mais surtout, vous essayez de m’expliquer que le facteur probablement à l’origine des recombinaisons renforçant la maladie et la rendant de plus en plus mortelle et contagieuse sauve des vies. Bravo les gars !

Je le répète, on en rediscute dans quelques années et en attendant, arrêtez de répéter que ce truc sauve des vies sans le moindre recule dessus.

Petite info : Je pense être plus vacciné que vous deux réunis car j’ai tous mes vaccins classiques à jour et je suis presque certain que vous n’avez jamais reçu de vaccin contre la fièvre jaune, voir l’hépatite B. J’estime simplement que cela doit être une décision libre et éclairée.

Tu vas continuer encore longtemps à nous proposer des complotistes ? il m’a fallu une seule recherche sur Google sur son nom pour tomber là dessus :

C’est la thèse défendue par la généticienne française Alexandra Henrion-Caude dans une interview d’une heure sur la web-télé d’extrême-droite « TV Libertés ».

Vous êtes vraiment grave les antivax c’est dingue, aucune rigueur intellectuelle, aucune vérification de la véracité des informations

La vérité n’est pas la somme de tes recherches google et de la presse. Si tu dis ça, je n’ose imaginer combien tu dois être à côté de la plaque sur plein de sujets.

Le fait qu’elle intervienne sur tel ou tel média ne retire en rien une vie de compétences reconnues. La différence avec ses collègues, c’est qu’elle n’a pas été achetée et fait encore de la pure science. Donc elle se pose les bonnes questions.

Tu as certainement découvert les virus à ARN avec le Covid-19. Moi j’ai toujours vécu avec, donc je connais un peu mieux le sujet que ceux qui n’ont que de la théorie médiatique en tête, grâce à un oncle, un beau-père, un cousin et un neveu médecin (et je ne te parle même pas des militaires en opération extérieur qui ont côtoyés ces maladies aussi).

Comme tu es un pro de la recherche google, tu te renseigneras sur le scandale du Dengvexia aux Philippines. Actuellement, je croise les doigts pour que les vaccins anti Covid-19 ne donnent pas le même résultat final car là, on a carrément changé d’échelle.

Quand on n’arrive pas à attaquer le message, on s’attaque au messager. Mais cela ne change pas les faits.

T’as toujours réponse à tout même quand on te démontre que tu présentes des gens qui mentent sciement, fantastique les antivax…

c’est toi qui est complètement à côté de la plaque à croire (croyance = certitude qui n’est pas basé sur des faits) des sources plus que fausses !

En effet ca ne change pas les faits, le vaccin sauve des vies, empêche la propagation de la maladie et j’avais oublié atténue le risque de variants puisque la maladie disparait, ça sont les vrais faits que tu nies et que tu nieras perpétuellement

Bref tu es un antivax invétéré qui ne présentent que des sources issues du milieu complotiste, je te refais la liste depuis le début de cette discussion ?

Tu n’as visiblement aucune connaissance sur le fonctionnement de l’immunité humaine et tu n’as jamais affronté ce genre de virus dans ta vie.

Contrairement à toi, j’ai déjà eu 3 formes de la dengue sur les 5 existantes. Donc je sais un peu plus que toi comment ça fonctionne. On appelle cela l’empirisme.

Depuis que je constate ta propension à répéter en boucle la même chose alors que personne sur cette planète peut affirmer sérieusement que les « vaccins » actuels fonctionnent parfaitement et surtout sont sans le moindre danger à long terme, tu voudrais que je te crois parce que … parce que ta parole et ta pensée sont nécessairement le reflet de la réalité ?

Le simple fait que tu colles les étiquettes complotistes et antivax témoigne du niveau de lavage de cerveau que tu as subi. Tu traite un mec qui a plus de vaccins que toi d’anti-vaccin parce qu’il te dit que comme c’est un produit médical, il ne doit pas être imposé.

Alors tu peux faire la liste de toutes les sources que tu veux, si tu n’as que ça à faire, c’est ta vie après tout. Je remarque que quand je te présente des informations et des personnes, tu me rétorques c’est pas une chaîne youtube comme tu veux ou ce n’est pas un journal qui rentre dans ta petite liste conformiste ridicule.

En gros tu accordes plus d’importances à la forme qu’au fond.

Le seul pays qui a vacciné massivement sans prendre de restriction particulière par ailleurs est le Chili. Ben désolé pour toi mais c’est une catastrophe. Tous les pays qui ont vaccinés massivement chez qui il y a eu des baisses de cas sont ceux qui ont accompagné la campagne de vaccination d’un confinement et d’un contrôle stricte aux frontières. Donc toi tu prends tel ou tel article qui fait l’apologie d’un résultat impossible à dissocier de la seule mesure qui vaut depuis le début (la neutralisation des vecteurs) et tu dis : regarde, il est beau mon vaccin.

C’est du grand n’importe quoi. On ne t’a jamais appris l’esprit critique à l’école ?

En fait, tu me fais penser à quelqu’un qui dirait à sa femme :

  • Chérie, éloignes toi de ton téléphone mobile car le micro-onde a cessé de fonctionner ! Et j’ai lu ce matin dans Le Monde que les équations de Maxwell ne fonctionnent plus.

Dans la minute qui suit, tu postes un message sur le forum de Clubic en disant qu’il ne peut en être autrement car tu l’as lu dans le bon journal et que tous ceux qui supportent La Tribune d’Etienne Klein expliquant que c’est impossible et que l’explication doit être différente sont des complotistes anti-PhysiquEvolution …

Et bien ne t’en déplaise, la biologie a aussi ses lois et je n’y peux rien si tu ne les connais pas.

On fera le compte dans quelques années et je serai le premier à souhaiter admettre tout ce que tu veux, si tu as eu raison. Encore faut-il que …

et toi tu n’as aucune connaissance médicale dans aucun domaine, ton invention de personnage soi disant au courant du fonctionnement et soi disant vacciné est une pure invention et tu ne peux pas prouver le contraire

moi je m’appuie sur des sources vérifiables et des données (ton scarmasme à 2 balles ne passent pas sur des vrais chiffres) c’est toute la différence entre toi et moi, tu en est encore à nier l’efficacité du vaccin avec l’idée que c’est le confinement et pas le vaccin

oui toutes tes sources sont complotistes c’est factuel, c’est pas de ta faute c’est ce que tu proposes et quand te tu fais retoquer par les intervenants tu nous fais le coup du oui mais non en fait je voulais dire que bla bla bla…

avoir l’esprit critique c’est croire à des fadaises complotistes ? :slight_smile:
J’ai pris chacune de tes sources et j’ai pu démontrer sans effort le niveau ZERO de crédibilité ou plutôt le niveau de désinformation de tout ce que tu avances, ca devrait te faire réfléchir pourtant sur tes croyances non ?

Edit : pour le chili un grand merci pour cet exemple, le chili a vacciné avec le vaccin chinois qui n’est pas efficace c’est la chine qui le reconnait elle-même et qui travaille à aller vers l’ARN Messager plus efficace :

Pourquoi tu ne vas vérifier chaque source / information que tu avances ?

Pfff toujours les mêmes techniques. Tu es fatiguant.

Ton propos est : la vaccination contre le Covid-19 sauve des vies.

Je te rétorque : trop tôt pour avancer une telle chose.

Tu réponds par un article qui t’arrange.

Je te réponds par d’autres articles ou exemples ou raisonnements.

Tu fouilles pour trouver la faille dans mes exemples sans jamais essayer de raisonner sur les principes de bases que j’expose. Ces principes sont difficilement discutables donc tu préfères changer d’échelle de réflexion à chaque fois que tu es coincé ou critiquer la qualité du média que j’utilise au lieu de t’intéresser à la qualité des personnes que je cite.

Donc ça n’en finira jamais.

Tu dis que le vaccin sauve des vies et donne toujours le même exemple qui est l’un des pays les plus strictes au monde sur la gestion de sa frontière. Sans même compter le confinement … Or, il est impossible d’analyser le succès du vaccin avec ce genre de mesure en arrière plan.

Je te fais remarquer que tel ou tel vaccin tue aveuglement : hop, tu le retires de ta liste et tu gardes la même ligne.

C’est du grand n’importe quoi.

En tout cas, je n’ai rien inventé du tout me concernant. Je te prie de croire que je m’en fiche complètement que tu me crois ou pas.

Au vu de mes expériences de vie, je n’ai aucune raison de prendre un produit médical sans recul dessus et dans la mesure où je ne me permets pas de dire aux autres ce qu’ils ont à faire, je veille à ce que personne (même symboliquement sur un forum) n’essaye de faire de même avec moi ou ceux qui pensent comme moi, c’est à dire que prudence est mère de sûreté.

Donc je ne sais pas de quoi tu as peur en fait. Si tu es si sûr de toi, patientes quelques années avant que l’on en rediscute. Nous verrons bien qui de nous deux avait la meilleure approche et surtout si ces « vaccins » ont réellement sauvés des vies et combien en comparaison des mesures classiques qui avaient déjà fait leur preuves sur des décennies.

Car s’il y a la moindre corrélation qui s’établie entre la vaccination et l’émergence des variants, ben désolé de t’annoncer qu’à cette seconde là, tu auras eu tort sur toute la ligne.

Décidément que des sources lamentables, je suis très triste pour toi…

Même Médiapart lui est tombé dessus

C’est un sacré copycat le garçon ! purée…

Pourquoi tu ne vérifies pas la crédibilité de tes sources ??? pourquoi ???

si tu lisais ce que je t’ai opposé tu verrais que justement qu’est démonté les affirmations de tes congénères complotistes comme ici :

Mais tu ne fais pas d’effort de lecture des choses qu’on t’oppose je l’ai remarqué pour avoir sciemment introduit un faux chiffre tout au début de la discussion pour voir si justement tu vérifiais… alors question rigueur intellectuelle tu repasseras

Tu dis que je cherche le biais par rapport à des intervenants ayant « une vie de compétences reconnues » alors que ce sont des charlatants !!! Tu te rends compte de la bêtise de ton propos ?

Je n’ai pas eu à gratter bien loin, juste une recherche sur le nom des personnes, nous sommes loin de « gratter »

https://www.google.com/search?q=Gérard+Delépine&rlz=1C1CHBF_frFR916FR916&oq=Gérard+Delépine&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

https://www.google.com/search?q=Alexandra+Henrion-Caude&rlz=1C1CHBF_frFR916FR916&sxsrf=ALeKk00PVsN-5GoUFZT6djJ-3dIOH_Cslg%3A1619701615138&ei=b6-KYJn4B4aXjLsPqpuYuA8&oq=Alexandra+Henrion-Caude&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBAgjECcyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCAAyAggAMgIIADICCABQt_8DWLf_A2CygwRoAHAAeACAAU2IAYsBkgEBMpgBAKABAqABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwjZ66XbwqPwAhWGC2MBHaoNBvcQ4dUDCA4&uact=5

Et tu attribues le qualificatif de « compétences reconnues » à ces gens là ? vraiment ?

On va arrêter là le hors-sujet, d’autant qu’il tourne à la dispute puérile. jap

Entièrement d’accord !

Laissons le temps faire son travail.

Sur ce, bon week end à tous :+1: