Le problème, c’est que la plupart ne regardent que les gros titres mais savent tout mieux que les autres 
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C’est ce que l’on appel du greenwashing 
Faut pas être une lumière pour savoir que c est la même chose, sinon y aurait pas le feu sur celles des bagnoles, pour les smartphones aussi ca a commence avec le feu, et le risque 0 n existe pas.
Il dit qu’il vois pas le rapport.
Sur voiture/smartphone, on cherche a avoir des batteries avec la plus grosse capacité, les plus petites et les moins lourdes, ce qui n’est pas ce que cherche cette société qui s’intéresse surtout a faire des accus pour l’industrie de l’énergie.
Donc à ce niveau là peu importe la taille et le poids vu que c’est pour une utilisation localisée et fixe.
Si au final ça débouche sur des batteries domestiques fiables et pas chères pour les installations PV, ce serait bien, car pour l’instant les batteries domestiques lithium sont trop chères pour que l’on s’y retrouve.
Plus on miniaturise, plus on augmente la chauffe, les risques, et plus on complique la maintenance, (règle qui s’applique beaucoup de choses)
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Pour ce genre de stockage, je pense qu’il est plus intéressant de les comparer aux vanadium redox fuell cell. Les deux sont destiné à du stockage de masse dans lequel le volume occupé n’est pas un point considéré.
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J’ai pensé et dis comme toi, jusqu’en 2018.
Maintenant il faut mettre à jour tes datas, les ENR se sont effondrés, véritablement. Tellement que tu ne peux plus « penser » le rapport ENR/NUKE avec un logiciel Jancovicien de 1990.
Dans les 5 dernières années on est tombé à 40€/MWH. Même pour un particulier, un panneau de 300 WC c’est … 145 balles ! le panneau devient moins cher que son support Alu.
Avec un nuke EPR à 109€/MWH, tu peux te payer à la fois les panneaux ET le pilotage par stockage.
L’analogie allemande était effectivement valable : ils ont précisément investi quand il ne fallait pas, avec des éoliennes anémique et du solaire à 500 €/MWh (!!!). Ils sont le contre exemple de ce qu’il fallait faire, à l’époque, avec en conséquence du charbon à la pelle. rien à dire là dessus.
Mais en 2021, ça fait beaucoup plus sens de passer à l’éolien haute puissance off-shore à 60% de taux de charge et au solaire low cost, et de backuper tout ça, que de s’équiper en EPR.
Regarde la courbe « battery storage » : c’est SANS les batteries metal liquide, SANS le sodium-ion, et SANS cetet techno fer/air.
Le step c’est dépassé à très moyen terme : gigantesque, géographico-dépendant, massif en quantité d’énergie mais peu puissant par unité, pas instantané à synchroniser (face aux « grid-forming batteries » par onduleurs)
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C’est une annonce effectivement. Pour l’instant faut attendre les specs. Faire 10 fois moins cher que du stockage LI « indus » en 2021, faut déjà s’arracher.
Wait and see, des mecs commercialisent des batteries au chlorure de sodium, elles sont bien produites, mais une fois passé les effets d’annonces elles sont carrément plus chères que des LiFePo4, en plus d’être horriblement volumineuses et je ne comprends pas vraiment les gens qui en ont acheté.
Pas de ne news de tarif non plus pour le Sodium-Ion de Tiamat.
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d’accord avec tout ce que tu dis, sauf sur le charbon allemand : les allemands ne sont pas passés au charbon… c’est une fake news répandue. Ils ont baissé leur consommation de charbon au contraire car ils en utilisaient beaucoup : À vrai dire. En Allemagne, l'abandon du nucléaire favorise-t-il vraiment le charbon ? (pour ceux qui ne comprennent pas le texte, la vidéo est plus claire).
Ce que dit jancovici en 1990 sera encore pire dans les 10 prochaines années à venir quand l’approvisionnement pétrolier va poursuivre sa baisse. Donc produire un produit mondialisé sans pétrole, dur dur!
Les enr c’est cher pas parce que c’est une technologie jeune. Mais parce qu’il faut énormément de matières premières pour les concevoirs. Il faut en produire énormément pour obtenir une puissance grantie. Ça sera toujours le cas dans 10-20-30-100ans.
Et les batteries c’est la pire des choses à faire. Ça reste de la métallurgie, ca va emmètre un max de C02 de concevoir un backup en batteries… Et également d’€…
Effectivement le prix du kwatt.h paraît moins cher que le nuk sauf … Que vous n’integrezz pas tout. https://youtu.be/BJ7QViHiMak
très mauvaise défense de ce papier de franceinfo (et on connait le penchant de france radio en général pour ce que fait l’allemagne d’écolo…)
En focusant sur post 2000 on « oublie » les 20 premières années de la transition, la réalité c’est que l’allemagne a littéralement préservé sa prod charbon+lignite, ce n’est pas un fake, ce sont des faits :
On discutait déjà de ça, et les premiers papiers de Janco là dessus partent de bien avant 2010 !
non, mille fois non.
C’est précisément l’intensité co2 qui s’est effondrée, et comme justement le soutient Janco : PIB=Co2, très logiquement, cet effondrement de l’intensité co2 a provoqué l’effondrement des couts. Pas la disponibilité du pétrole.
ton exemple sur les batteries, c’est typique : il fallait 250/260 kg de co2 pour 1kWh de batterie lithium NMC dans les années 2010, il en faut 69 aujourd’hui, et pour le LiFePo4 (fer phosphate) tu peux encore diviser par 3 : plus de cobalt, et du fer.
Pour les panneaux solaires, on est passé à des tranches de waffers minuscules, du dopage de surface, une minimisation énorme du « wirering » back-panel, on est passé grâce à de nouveaux composants aux micro-onduleurs synchronisés plutôt qu’au 12v continu de jadis, qui permettent de diviser par 10 les sections cuivre en aval.
En éolien offshore il n’y a plus de terres rares dans les génératrices… la liste est sans fin.
Les ENR ont gagné la bataille des prix et donc celle de la fourniture de l’énergie non pilotable entre 2019 et 2020.
Le stockage va gagner celle de la fourniture basale et pilotable dans les deux ans qui viennent.
Elles vont maintenant envahir la totalité du marché de l’énergie, en suscitant beaucoup moins de haine des riverains même si celle ci est plutôt encouragée en france.
Encore une fois j’ai pensé et défendu cette « théorie » tant que ces datas étaient valables, mais il n’y a pas de honte a accepter de nouvelles données, les vérifier et changer d’avis. C’est ça la zététique, critiquer ses propres avis bien implantés et accepter de les remettre en cause.
Je suis prêt à vous parrier que le stockage de masse sur batterie n’arrivera jamais, et ça l’avenir nous le dira. Ça sert a rien de débattre …
Je rappel également que l’Allemagne a une des électricités les plus cher d’Europe grâce à son parc enr.
Ils ont un peu baisser le charbon en le remplaçant par le gaz surtout, chose que la vidéo ne détaille pas
Je suis prêt à vous parrier que le stockage de masse sur batterie n’arrivera jamais, et ça l’avenir nous le dira. Ça sert a rien de débattre …
pom pom pom …
t’étais prêt à parier combien, parce que là j’ai mon RIB sous le coude et …
" et ça l’avenir nous le dira. Ça sert a rien de débattre …"
il ne sert à rien de débattre de ce qui a déjà eu lieu, l’intérêt d’être sur Clubic, usbek&Rica, Numerama, FuturaScience, revolution-energetique, c’est de « mesurer » les tendance, d’envisager les futurs probables, de constater que ce qui a dès aujourd’hui un TCO supérieur à ce qu’il remplace envahira le monde AVANT que la plèbe ne s’en soit rendu compte.
C’est précisément ça, le débat interessant.
Si je veux un débat sur ce qu’on constate aujourd’hui et maintenant, je vais sur Valeurs Actuelles, ou le groupe Zemmour de Facebook mais c’est pas ma tasse de thé…
Tout mon argent!
100MW c’est une puissance pas une quantité.
Elle fait bien 100 MW de puissance pour 103 MWh de volume.
c’était bien sur de la réthorique : tu as déjà perdu ton pari vu que les batt géantes sont bien là, et je ne souhaite pas ta ruine loin de là
entre nous, ancien prof d’info j’ai gagné quelques bières en pari sur les réussite/fail des technos en cours. Pour l’instant je n’ai jamais du en offrir.
Ok, cette batterie a je ne sais pas combien de millions de $. Garantie donc 1h d’électricité pour une puissance de 100MW. La France possède environ 60 000MW de nucléaire qui fonctionne a 70-75% du temps et représente 70% du bouquet énergétique électrique. Sachant qu’un an c’est 8760h.
Si tu veux je te fais le calcul ( très simple) pour montrer la quantité de batterie nécessaire pour pallier l’intermittence des enr pour le cas de la france
Trust my science c’est de la presse sensationnelle pseudo scientifique. Je suis ophtalmologue et je vois souvent passer des trucs censés révolutionner par exemple la DMLA … C’est totalement du bullshite a chaque fois. Si l’on veux des infos pertinentes il faut lire les revus scientifique et pas ce type de presse.
L’article ne mentionne a aucun endroit le prix de la batterie, juste l’argent qu’elle a généré.
Après c’est possible de faire du stockage sur batterie pour le cas de la France. Mais c’est juste que le coût est gigantesque.
je t’ai juste donné deux liens qui attestent que des batteries de stockage de masse étaient déjà déployés.
la crédibilité scientifique du truc est HS.
ton affirmation était : " le stockage de masse sur batterie n’arrivera jamais"
Ce marché, au passage est DEJA littéralement en pleine explosion. Et les technos de demain de ce marché, celles qui pourraient littéralement amener le kWh unitaire à presque rien si on les massifie (Redox anionique, Sodium-Ion, metal liquide … ) ne sont pas encore produites industriellement.
Il faut se mettre à jour 