Non c’est faux tu payes 30% des 4000€, ce qui est déjà assez conséquent
Le plus gros risque n’est pas lié aux impots, mais à la haute volatilité de ce truc. C’est comme jouer au casino.
Ceci étant dit, il est normal que l’état demande de déclarer tous les actifs. Par contre, ce n’est peut-être pas si facile à vérifier car les bitcoins sont connus pour être difficile à tracer. Ils sont entre autres utilisés pour le blanchiement d’argent.
C’est quand même un peu ignoble que l’état fasse payer des impôt sur un truc qui repose sur le principe de celui qui pollue le plus en gaspillant de l’électricité… L’état serait mieux de complètement banir les bitcoins que de les taxer.
J’ai acheté quelques cryptos cette année mais je vise sur le long terme, il n’y aura aucune conversion en fiat de ma part cette année c’est certain, donc l’année prochaine, j’ai juste à déclarer l’ouverture de mon compte exchange et puis c’est tout ? Même pas besoin de déclarer les sommes investis ?..
Franchement, j’ai regardé la fiscalité après avoir investis, bon rien de transcendant, une somme à 3 chiffres que je peux me permettre de perdre, histoire de jouer un peu et essayer de comprendre tout ce bazar dans la pratique… Mais pas sur que je me serais lancé si j’avais su que j’allais être emmerder comme ça avec la mafia française.
Il taxe seulement le plus-value.
Tu dépose 10 000€ et tu retire 14 000€.
quand tu retire, tu auras ton capital de 10 000 + 2/3 de tes 4000€.
Je te conseille de regarder la vidéo de hasheur (version 2020) :
Sachant que les banques européenne consomme 100 fois plus que le Bitcoin en électricité à travers le monde, demandons à la France de fermer toute les banques en France !
Sachant que 80% de l’électricité de la cryptomonnaie c’est de l’énergie verte contre 20% pour els banques.
Le Bitcoin ou la cryptomonnaie c’est clairement un petit joueur.
Avant 2025, la mise à jour du Bitcoin et de l’ETH 2020, consommera 100 fois moins que aujourd’hui et consommera moins que Google.
Selon des estimations récentes de l’Université de Cambridge parues dans Nature (Policy assessments for the carbon emission flows and sustainability of Bitcoin blockchain operation in China | Nature Communications ), 75% des bitcoins sont extraits en Chine et dépendent principalement de centrales au charbon. L’industrie du Bitcoin consomme a peu près autant d’énergie que l’Angleterre au complet, qui compte 56 millions de personnes. Quel gaspillage! Et plus que pays comme l’Italie et l’Espagne.
Et le bitcoin fait plus d’émissions de CO2 que la Belgique, le Qatar etc.
Et ce que tu ne réalises pas c’est que le bitcoin aujourd’hui est utilisé de façon marginale contrairement au banques. Si le bitcoin était utilisé aussi largement que les banques, la consommation d’énergie et la pollution serait multiplié par le même facteur… Donc l’argument que les banques consomme plus que le bitcoin est un argument bidon. Si 1000 fois plus de gens utilisaient le bitcoin, on peut imaginer que le gaspillage d’électricité serait multiplié par 1000 et imagines le gaspillage d’électricité qui en résulterait.
De la même façon que l’état peut taxer les gains au casinos.
Les estimations récente de l’Université de Cambridge sont faux car le minage en chine est interdit depuis Juin.
Comme je te l’ai dit ETH 2.0 et le futur Bitcoin sera bientôt Proof-of-Stake , ça veut dire que le minage n’existera simplement plus sur les deux blockchain principale.
Même aujourd’hui, Elon Musk à lancer une étude indépendante sur la consommation d’électricité depuis avril 2021.
Il a enfin compris que le Bitcoin consomme beaucoup moins que le système bancaire.
Dans l’étude , le système bancaire d’angleterre (juste le pays Angleterre) à consommé 805 millions de CO2 qui correspond au double des émissions annuel de l’Angleterre.
Le Bitcoin a consommer autant que la Belgique Je te rapelle Blockchain Bitcoin = mondial
Tu vois la différence ?
En plus, 5% de la population mondial possède du Bitcoin. 8% des français possède au moins un portefeuille en Bitcoin.
1000 fois plus de gens , c’est pas possible. C’est max entre 20 à 25 fois plus.
Le Proof-of-Stake , une consommation de Bitcoin, consommera 70% de moins qu’une transaction bancaire traditionnel.
Le plus drôle dans l’affaire, les banques sont contre le blockchain Bitcoin mais bizarrement accepte avec un grand « oui » le dollars numérique et l’euro numérique basé sur de la technologie Blockchain, bizarre non ?
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Consommation de CO2 (l’hôpital qui se fout de la charité)
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Sécurité : Blockchain Bitcoin n’est simplement pas piratable et à démontrer que c’est supérieur au système bancaire traditionnel. Conclusion Euro numérique basé sur de la technologie blockchain prévu pour 2024.
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Terrorisme et Blanchissement d’argent : La CIA , ils ont annoncé que les transaction illicite ne dépasse pas 2% dans le monde des crypto.
Les pays et les banques perdront énormément de pouvoir si le peuple possède la liberté financier dont personne à le contrôle.
Depuis que le Bitcoin à dépasser les 50 000$ , il y a une vrais guerre qui à commencer.
Les banques finance des études bidon pour dire que le Bitcoin c’est le mal absolue.
Les pays: « halala les études démontrent que le Bitcoin c’est le mal ! Nous allons le régulariser. pour protéger notre population »
A titre personnel, je ne paye pas d’impôts sur une plus-value de change sur devise FIAT, alors je vois absolument pas pourquoi je devrais la payer sur une crypto. Cette taxe est juste aberrante. on se demande pourquoi on se fait tondre, cette P de flat taxe ne devrait pas dépasser 10%.
Et je dirais même que jouer avec les cryptos c’est exactement pareil que jouer sur les devises fiat. On ne devrais pas être imposé! . Dans le cas d’une activité régulière ou professionnelle, c’est le régime des bénéfices industriels et commerciaux (BIC) qui sera pris en considération par l’administration fiscale. C’est toujours les petits qui payent parce qu’ils ne peuvent se défendre et qu’il sont très nombreux. Peut-être que traiter avec un banque d’un paradis fiscal est ce qu’il y a de plus sur. (?)
Heureusement, il y a des pays comme l’Allemagne, ou les bitcoins et ses frères ne sont pas considérés comme des marchandises, des actions ou toute autre devise. Au lieu de ça, elles sont considérées comme de l’argent privé au même titre que si vous déteniez de l’argent étranger.
Au Danemark les transactions en devise numérique ne sont pas taxées, et vos plus-values sur le BTC sont exonérées d’impôt.
A Singapour Bitcoin n’est ni considéré comme une monnaie ni comme une marchandise.
La Slovénie est un autre paradis fiscal crypto-compatible pour les investisseurs individuels où les gains en capital ne sont pas imposés et ne sont pas considérés comme faisant partie de leurs revenus.
Au Portugal les particuliers et les investisseurs occasionnels ne seraient pas imposés sur les plus-values issues de la vente de bitcoins.
De nombreux pays sont des paradis fiscaux « officieusement » pour les bitcoins, car ils n’ont pas d’impôt sur les gains en capital. Certains de ces pays sont Hong Kong, la Nouvelle-Zélande, la Suisse, la Barbade, la Malaisie, Maurice et d’autres.
Mais, dans tous les cas tenter de frauder le fisc n’est jamais une bonne idée et n’amène souvent rien de bon.
Pendant quelques années j’ai commandé mon tabac sur internet. Je le payais moitié prix port compris. Malheureusement les douanes s’en sont mêlé, j’ai du payer les taxes que je n’avais pas payé : 2200 €, plus une amende forfaitaire de 550 €. Et pourtant ils ont été très gentils, il m’ont mis le minimum.
des miliards de depensé pour creer un bitcoin ou NFT ou blockchain, vont ils taxer là aussi… donc punir par delà le petit consommateur d’essayé de se faire un peu d’argent lui aussi. j’imagine le miliardaire Français possedant une bonne partie en crypto monnaie et declarer ses impots et sa fiat Taxe, au fisc… « alors donc vous voulez Combien ? », cette loi est absurde pour les petits investisseurs comme pour les autres. c’est du vol et des papiers en trop. je comprends pourquoi la Suisse reste le plus grand pays de point de vue fiscal… et d’investisseurs
un bon plan fiscal a declarer sur https://bear.tax/ (calcul de l’impot US aussi) ou sur Référencer une nouvelle API - api.gouv.fr quand on veux faire simple. a bon entendeur
La monnaie est virtuelle, mais pas l’impôt, lui est bien réel malheureusement.
Merci pour l’article @Clubic :).
Cependant un point de base ne semble pas clair :
Si on possède simplement des actifs en cryptomonnaie sans rien avoir échangé contre des monnaies « régaliennes », faut il tout de même faire une déclaration ?
Merci.
Quand on se fait racketer, on n’est pas en position de force pour discuter. Donc oui, on se fera toujours tondre et sans avantage en contrepartie. Ton blonson, tes bottes et ta moto !
« sans contrepartie » J’espère que vous n’êtes jamais allé à l’école, que vous n’êtes jamais allé à l’hôpital et que vous n’avez jamais reçu d’aides de l’Etat pour tenir de pareil discours
Si tu as acheté des cryptomonnaies puis les a conservées et n’a jamais revendu dans une monnaie fiat (tu peux par contre avoir fait des échanges entre différentes crypto), tu n’as rien à déclarer pour l’instant (il faudra le faire si un jour tu reconvertis vers une monnaie fiat), si ce n’est éventuellement déclarer le fait que tu possèdes un compte à l’étranger si tu as des cryptos dans un wallet en ligne sur une plateforme étrangère. Juste une déclaration de possession du compte, sans aucune déclaration de sa valeur.
Par contre il me semble (à confirmer par un fiscaliste…) que si c’est des cryptos que tu as gagnées, par exemple en minant, là tu dois déclarer leur valeur initiale (celle au moment où tu les as gagnées) en tant que bénéfice non commercial, même si tu les as pas vendues (au moment de la vente, tu déclareras en plus la plus-value par rapport à leur valeur initiale déjà déclarée), et ça sera soumis au barème progressif de l’impôt sur le revenu + charges sociales après un abattement forfaitaire de l’ordre de 35% (pas de flat tax dans ce cas, c’est considéré comme un revenu d’activité, pas comme une plus-value d’investissement). Et normalement faut être enregistré en tant qu’entreprise.
Problème de mise à jour dans l’article qui mentionne les opérations de 2020. Ne faudrait-il pas plutôt déclarer les opérations de 2021 pour la déclaration de ce printemps ?
Une chose que je n’ai pas comprise, en 2022, la plus ou moins value ne dépend que des acquisitions et cessions effectuées en 2021, ou pour la calculer, il faut tenir compte des acquisitions antérieures?
Elle dépend uniquement des cessions effectuées en 2021. Sur une acquisition, il n’y a pas de plus-value.
Il faut, pour chaque cession effectuée en 2021, retrouver le prix d’achat des actifs cédés (l’acquisition peut par contre être antérieure à 2021) et calculer la plus-value effectuée au moment de la cession.
Par exemple, si tu as acheté un coin à 1500€ en 2019, 1 à 2000€ en 2020, 1 à 3500€ en 2021 et revendu les 3 pour un total de 12 000€ en 2021, tu as réalisé une plus-value de 5000€, puisqu’au total tu avais payé 7000€ pour acheter tes 3 coins que tu as revendus 12 000€.
Si par contre tu ne revends que 2 de tes coins pour 8000€, tu as plusieurs façons possibles de calculer ta plus-value à déclarer.
Soit tu considères que ton prix d’acquisition moyen était de 2333€33 par coin, et tu as donc une plus value de 3333€ (arrondi à l’entier) et il te reste un coin dont le coût d’achat était de 2333€33 (le coût d’achat de ce qu’il te reste devient le coût moyen). Et tu gardes une plus-value latente (ie non réalisée, qui sera imposée plus tard si tu la réalises en vendant) de 1667€.
Soit tu considères que tu as par exemple vendu le coin acheté en 2021 et celui acheté en 2020, et tu as donc une plus-value de 2500€ seulement (5000€ de coût d’achat pour 8000€ de prix de vente) et il te reste un coin dont le coût d’achat était de 1500€ (cette fois ça reste le vrai prix d’achat). Et la plus-value latente que tu conserves est donc de 2500€.
Tu remarqueras que dans les deux cas, la somme plus-value latente + plus-value déclarée est la même (et correspond à la plus-value que tu aurais réalisée si tu avais tout vendu). Si ce n’est pas le cas, c’est qu’il y a une erreur de calcul quelque part.
La première méthode est plus pratique, moins de risque d’erreur, tu as juste à garder à jour le coût d’achat moyen de tes coins pour calculer la plus-value au moment de la vente.
La seconde méthode peut te permettre d’optimiser un peu ton imposition, en déclarant plus ou moins de plus-value cette année et en en gardant plus ou moins pour plus tard (ça peut être intéressant en cas de chute du cours ou en cas de baisse du taux d’imposition, mais tu n’y gagneras rien si le cours continue d’augmenter, et tu y perdras si le taux d’imposition augmente).
Voir message de PsykotropyK plus bas : en France à ce jour seule la première méthode est valable.
Non il n’y a qu’une seule façon de calculer et elle est définie légalement.
La définition exacte est :
Dans ton exemple ça donnerait :
Cession (8000) - Prix achat total (1500+2000+3500) * Cession (8000)/valeur portefeuille(12000) = plus values (3333.33)