Commentaires : Fiscalité des crypto-monnaies : comment déclarer ses avoirs aux impôts?

Débat sur l'actu
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Elle dépend uniquement des cessions effectuées en 2021. Sur une acquisition, il n’y a pas de plus-value.

Il faut, pour chaque cession effectuée en 2021, retrouver le prix d’achat des actifs cédés (l’acquisition peut par contre être antérieure à 2021) et calculer la plus-value effectuée au moment de la cession.

Par exemple, si tu as acheté un coin à 1500€ en 2019, 1 à 2000€ en 2020, 1 à 3500€ en 2021 et revendu les 3 pour un total de 12 000€ en 2021, tu as réalisé une plus-value de 5000€, puisqu’au total tu avais payé 7000€ pour acheter tes 3 coins que tu as revendus 12 000€.

Si par contre tu ne revends que 2 de tes coins pour 8000€, tu as plusieurs façons possibles de calculer ta plus-value à déclarer.

Soit tu considères que ton prix d’acquisition moyen était de 2333€33 par coin, et tu as donc une plus value de 3333€ (arrondi à l’entier) et il te reste un coin dont le coût d’achat était de 2333€33 (le coût d’achat de ce qu’il te reste devient le coût moyen). Et tu gardes une plus-value latente (ie non réalisée, qui sera imposée plus tard si tu la réalises en vendant) de 1667€.

Soit tu considères que tu as par exemple vendu le coin acheté en 2021 et celui acheté en 2020, et tu as donc une plus-value de 2500€ seulement (5000€ de coût d’achat pour 8000€ de prix de vente) et il te reste un coin dont le coût d’achat était de 1500€ (cette fois ça reste le vrai prix d’achat). Et la plus-value latente que tu conserves est donc de 2500€.

Tu remarqueras que dans les deux cas, la somme plus-value latente + plus-value déclarée est la même (et correspond à la plus-value que tu aurais réalisée si tu avais tout vendu). Si ce n’est pas le cas, c’est qu’il y a une erreur de calcul quelque part.

La première méthode est plus pratique, moins de risque d’erreur, tu as juste à garder à jour le coût d’achat moyen de tes coins pour calculer la plus-value au moment de la vente.

La seconde méthode peut te permettre d’optimiser un peu ton imposition, en déclarant plus ou moins de plus-value cette année et en en gardant plus ou moins pour plus tard (ça peut être intéressant en cas de chute du cours ou en cas de baisse du taux d’imposition, mais tu n’y gagneras rien si le cours continue d’augmenter, et tu y perdras si le taux d’imposition augmente).

Voir message de PsykotropyK plus bas : en France à ce jour seule la première méthode est valable.

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Non il n’y a qu’une seule façon de calculer et elle est définie légalement.
La définition exacte est :

cf liens vers le texte de loi

Dans ton exemple ça donnerait :

Cession (8000) - Prix achat total (1500+2000+3500) * Cession (8000)/valeur portefeuille(12000) = plus values (3333.33)

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C’est un article réchauffé de l’an dernier :slight_smile:

Et bien non. Vu que tant que tu reste en Crypto, tu n’a aucun impot. C’est bien la variation en valeur réelle (FIAT) qui est imposé et non pas les gains sur cryptos

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Merci pour les explications détaillées :slight_smile:

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Merci pour la précision! Les acquisitions antérieures à la promulgation de la loi, par ex 2017, sont à prendre en compte aussi je suppose?

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C’est la date de réalisation de la plus-value qui compte, donc oui, ce que tu as acheté avant 2017 compte si tu l’as vendu en 2021.

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Merci pour la correction. J’étais resté à cette règle que m’avait donné mon banquier pour les actions il y a pas mal d’années, mais apparemment même pour les actions c’est la méthode du coût moyen d’achat qui doit être utilisé aujourd’hui.

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Au passage, il y a moyen d’arbitrer le calcul fiscal : il suffit de céder effectivement les titres achetés les moins chers.
Si on reprends ton exemple, imaginons que tes trois achats représentaient 40 unités de ta crypto à chaque fois. Tu t’es retrouvé avec 120 unités et t’en a vendu 80.

Si tu as effectivement vendu celles achetées 1500 et 2000 l’année d’après il ne te reste plus que le bloc acheté 3500.

Imaginons qu’elles valent maintenant 4500 (ouais, les cryptos ça fait que monter, super). Tu les revends, la plus value et de 1000.
Fiscalement tu auras fait 3333.33 + 1000 = 4333.33 de plus value. Réellement tu auras fait (4500-3500)+(8000-1500-2000) = 5500 euros

Donc si tu te poses un jour la question de quoi vendre, vend tes cryptos achetées le moins cher, cela ne change rien à ce que tu prévoyais de cash out, et cela minimise ta plus value fiscale.

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Là je suis pas d’accord, parce que du coup tu mixes les deux méthodes de calcul.

Pour moi à partir du moment où pour le calcul de la plus-value tu prends le prix d’achat moyen, ça veut dire que tu ne choisis pas les éléments que tu vends (sinon tu prendrais leur prix à eux), mais que tu vends une « moyenne » des éléments. Et du coup les éléments restants ont le même prix d’achat moyen que ceux que tu as vendus (en tout cas c’est comme ça que me l’avait expliqué mon banquier à l’époque de l’ouverture de mon premier compte titres).

Donc si par exemple tu vends 25% d’un portefeuille de 120 unités constitués en 3 achats de 40, tu vends 10 unités issues de chacun des 3 achats et tu conserves les 30 autres unités, et tu peux pas la fois suivante dire qu’il te restait que les unités achetées les plus chères.

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Sur le fond tu as raison, mais dans les faits c’est plus complexe. Je dirais qu’il y a deux types de situation :

  1. Je suis un trader actif, je fais des aller-retour entre crypto avant de revenir sur une FIAT

  2. J’ai juste acheté des cryptos que je garde et que je revend contre EUR plus tard, sans faire d’aller retour entre temps sur d’autres crypto.

Pour justifier de mon imposition je devrais en théorie conserver tous mes ordres d’achats et de vente FIAT et recalculer à chaque fois sur le total.
Dans le cas 1 j’ai guère le choix d’ailleurs et il faudra sans doute que je calcul « proprement » pour pouvoir justifier quoi que ce soit.
Dans le cas 2 comme mon broker modélise très probablement ma situation par ordre d’achat (date t1 pour x1 EUR contre Y1 Crypto, date t2 pour x2 EUR contre Y2 Crypto, …) je repars de cette état pour calculer mon prix d’achat, et je cède effectivement les lignes les moins chères. J’applique la méthode « propre » uniquement fonction de ce qu’il se passe sur l’année en le justifiant avec les relevés de compte de mon broker (i.e. situation en début d’année + ordre d’achat/vente FIAT). Il y a même fort à parier que l’approche soit acceptable car même si l’administration fiscale n’est pas la plus flexible, l’approche se tient vue que l’alternative correspond à créer un système de calcul lourd & historisé

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Au Canada je suis imposé sur toutes les plus values de mes placements à mon taux marginal d’imposition. Je suis pas choqué que ce soit le cas pour les crypto, tout s’achète sur la même place et fluctue à la même place. Je vois pas pourquoi on serait imposé sur nos placements et pas la crypto.

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declarer ? loooooooooooooooooool. surement pas :smiley:

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Déclarer ? Bitcoin ? Mdr.

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Te soigner gratuitement ? loooooooooooooooooool. surement pas

Incendie ? Venir l’éteindre ? Mdr.

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T’as le droit d’essayer de frauder le fisc.
Quelques petites choses à pas oublier :

  1. Bercy peut imposer qu’une plateforme déclare au Fisc les éléments imposables de ses clients pour avoir une licence en France
  2. Si tu peux contourner ça en passant par des plateforme offshore, outre la possibilité de se faire enfume (mais bon en vérifiant un peu le pédigree de la plateforme, ça s’évite), tu pourrais avoir du mal à rappatrier tes fonds : les banques ont l’obligation (et elle le font) de déclarer à Tracfin tout mouvement de fond suspect : montant anormaux sans que le client ne justifie de l’origine et de sa légalité
  3. L’imposition est pas là juste pour te prendre la tête. Ca paye les infrastructures que tu utilises tous les jours, l’école pour tes gamins (ou toi selon ton age), ton système de santé, …

Et si tu lis mes messages, je suis pas contre optimiser un peu son imposition. Mais il y a une différence entre utiliser les capacités légales de diminuer son imposition et frauder.

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Je suis perdu et je pense pas être le seul j’ai utiliser les crypto pendant une année en achetant et en revendant tout les jours de la crypto qui me servait à jouer sur un casino en ligne. J’ai des centaines du coup de transactions d’achat de vente et d’envoi vers PayPal puis mon compte bancaire a l’étranger ‹  › puisque parfois je déposer 50 e et je gagné 300 puis le lendemain je déposer 50 puis de nombreuses autres sommes jusqu’à un gain comment dois je declarer et calculer mes impôts les centaines de transactions sont de 39000 d’achats et 38000 de ventes sur une année… Merci de votre aide

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Pas d’inquiétude, ce casino en ligne et Paypal transmettent les données au fisc français, ce dernier comparera avec les données que tu leur fourniras

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Normalement, tu n’est imposé que sur a plus value fiat.
Tu as investi 500€ en ETH

  • Tu as maintenant 950€ en ETH
  • Tu décides de rappatrier 300 € en €
    Tu ne seras donc pas taxé car tu n’as bénéficié que de 300€ de plus value en Fiat.
    J’ai toujours compris ça comme ça.
    Maintenant si ça à changé depuis ça reste trop le bordel. Faut vraiment qu’ils simplifient leur délire genre .
    Autre revenues : Crypto
    Plus value : xxx
    Et basta.
    Sérieux !
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Dans cet exemple, la plus-value à déclarer n’est même pas 300€, mais seulement 142€.

Les 300€ d’ETH revendus en € avaient en effet un coût d’achat de 158€ (500*300/950).

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Je ne sais pas comment déclarer ces centaines de sommes et si le fisc va en déduire au final mes pertes… J’ai l’impression que je n’ai pas était clair. Merci en tout cas