Commentaires : Faites-vous partie des 172 300 millionnaires en crypto-monnaie?

Un nouveau rapport montre que le nombre de millionnaires en cryptomonnaies a augmenté en un an. Et de manière démesurée, puisqu’il a presque doublé !

Ils est totalement faux de dire qu’il existe X millionnaires de Bitcoin convertis en dollars. La valeur en dollars ne se concrétise que lorsque les Bitcoins ont été vendus. Si les « millionnaires » en question se mettaient à réclamer leurs gains en masse, la valeur s’écroulerait car l’offre deviendrait bien supérieure à la demande. Le Bitcoin est un jeu a somme nulle, il y a zéro dollars pour concrétiser une quelconque valeur non spéculative.

C’est attrayant, tout le cela. Mais le Bitcoin est devenu beaucoup trop cher maintenant. C’est au début qu’il fallait se laisser tenter mais il faut avoir l’esprit joueur, ce que je n’ai pas. Donc je ne saurai jamais si j’ai bien fait ou pas de ne pas m’y être intéressé plus que ça.

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C’est un point de vue. J’estime au contraire que Bitcoin est bien en-dessous de sa vraie valeur. Alors je continue d’en acheter. Et plus je lis l’actualité, plus je me dis que c’est l’investissement le moins risqué que je connaisse aujourd’hui.

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C’était pas sensé être une monnaie ce truc ? C’est à dire un moyen de paiement, qu’on donne à quelqu’un/entité en l’échange d’un bien ou d’un service ?
On m’aurait menti ?

Les yes-corner aussi !

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Sauf erreur, il ne s’agit pas de convertir mais d’utiliser : il est possible de payer directement en cryptos. Bien sûr, pour convertir la totalité d’un coup, cela ne serait pas simple.
Après, on peut bien faire une conversion symbolique Bitcoin > USD pour se faire une idée de ce que cela représente, sans pour autant faire le change.

De un personne ne paie en crypto à par pour des choses du genre traffic d’armes, blanchissement d’argent ou pédo-pornographie. De deux ça revient exactement au même, si trop de Bitcoins sont revendus ça fait baisser sa valeur, donc le prix en Bitcoin de ce qu’on peut acheter directement avec va augmenter pour couvrir la différence.

Même si je suis opposé aux cryptos pour moult raisons, je ne pense pas que ce soit uniquement réservé aux usages que vous mentionnez. Des entreprises « respectables » acceptent certaines cryptos comme moyen de paiement légal.

Non, ce sont les seules vraies raisons qui poussent des gens à faire des paiements en cryptos. Pour tout autre achat, le système monétaire international fait beaucoup plus sense. Bien-sûr tu auras toujours 2-3 détraqués pour venir dire le contraire mais on ne se base pas sur le comportement de quelques détraqués pour tirer des conclusions.

OK… je vois les cryptos plutôt comme un outil spéculatif, qui permet, dans de rares cas, de faire de vrais paiements. Si ces paiements sont isolés, cela n’aura aucune influence sur le cours des cryptos.

Après, nul doute que comme toutes les inventions humaines, celle-ci ne soit pas utilisée à bon escient. Cela n’en fait pas une généralité.

Oui tout à fait, l’autre « utilité » est évidemment la spéculation.

Dire que le Bitcoin devrait être utilisé à « bon escient » n’a pas réellement de sens. On a déjà un système monétaire reconnu à peu près partout dans le monde, solide et ne reposant pas uniquement sur du vent. Et qui ne nécessite pas la consommation électrique d’un petit pays pour faire quelques pauvres milliers de transactions.

L’utiliser comme moyen de paiement ne fait donc sense que si l’on veut faire des transactions anonymes. Et les transactions anonymes, ça sert à la vente d’armes, la pédopornographie, le blanchiment d’argent, le paiement de rançons à des hackers, etc.

Non, ils ne sont pas sécurisés pour l’éternité puisque du jour au lendemain la valeur spéculative du Bitcoin peut s’aligner sur sa valeur réelle, c’est à dire zéro.

La flemme de me relancer dans un débat avec un crypto-bro, vous êtes tellement en dehors des réalités qu’on se demande comment vous mettez votre pantalon seul. Si vous vivez dans l’illusion qu’une crypto-monnaie est une valeur refuge, soit vous n’avez absolument aucune notion élémentaire d’économie, soit vous vivez en dehors de la réalité.

Il faut voir un peu plus loin que ça. Si tu as un hardware wallet et , tu le perds (ou on te le vole) et tu ne peux récupérer ta clé pour n’importe quelle raison, il ne te reste que les yeux pour pleurer, comme avec un sac.
D’ailleurs qui spécule avec des sacs?!? :smiley:
Bon ok, j’ai vu des gens faire ça avec des tapis ou des Lego. Mais aussi rager sur leur pertes globales quand ils ont eu besoin de fric, pour quelques bons coups, le reste plombe le résultat…

Pour le « personne ne pourra jamais y toucher », je demande à voir. Il ne faut jamais dire jamais! Mais seul l’avenir nous le dira, et seuls ceux qui ont quitté le système à temps seront gagnants.
Imagine que les 3 ou 4 plus gros mineurs de BTC décident ensemble de changer les règles et tu es aussi dans la panade…
Imagine un bug dans la blockchain, la probabilité est très faible mais elle existe.
Imagine une interdiction dans les plus grandes économies mondiales, me^me chose la probabilité existe…
En fait, les cryptos monnaies sont aussi fragiles que les fiat, sont également basées sur la confiance et pour moi ne peuvent en aucun cas être des valeurs refuges. Au mieux, c’est un actif risqué pour des avides de fric qui n’ont aucune conscience écologique, pour diversifier leurs avoirs. Et au pire pour les utilisations que @Sodium pointe, mais là, ce n’est pas exclusif aux cryptos, juste une facilité…

L’entièreté de ton raisonnement est basée sur le postulat que le Bitcoin aura toujours une valeur commerciale, ce qui est bien entendu totalement faux. C’est une mode, comme toutes les modes elle finira par disparaître, et avec elle la possibilité d’échanger ces assemblages de bits contre de l’argent ou des biens. Un Bitcoin n’a pas de valeur propre, c’est un jeu à somme nulle Jeu à somme nulle — Wikipédia

Pour que tes Bitcoins aient de la valeur, il faut qu’il y ait quelqu’un de plus crétin que toi prêt à te les échanger contre de l’argent ou des biens. Si un jour beaucoup de gens se mettent à se débarrasser de leur Bitcoin, il se passera quoi à ton avis ? Augmentation de l’offre, chute de la demande, en quelques heures seulement ça peut diminuer d’un facteur dix.

Je ne comprends tout simplement pas comment l’on peut ne pas se rendre compte de ça par soi-même. Sérieusement, il faut vraiment ne pas avoir été à l’école pour manquer autant de jugeote. Les gens qui utilisent le Bitcoin pour la spéculation je ne les respecte pas en tant que personnes mais au moins ils restent dans un mode de pensée cohérent, en phase avec la réalité. Ceux pour qui le Bitcoin est une « valeur refuge » par contre, ça tient de la psychose.

Sinon pour stocker de l’argent en sécurité, il existe un truc, un peu confidentiel il faut bien l’admettre, ça s’appelle une banque.

Pourquoi stockerais-tu ton argent sous forme de bien physiques… va te faire soigner.

Une fixation sur les montres, l’or et les placards ? :thinking:

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Wut? Je stocke mon argent dans une banque, comme une personne normale. Ca ne me viendrait même pas à l’idée d’acheter de l’or, ça m’étonnerait beaucoup qu’on ne trouve pas un moyen de le synthétiser à bas coût de mon vivant.

Non en effet, tu as visiblement de sérieux traits paranoïaques et une incapacité à séparer des fantasmes de la réalité. Va voir un psy avant que l’inévitable crash du Bitcoin ne survienne et que tu te retrouves à la rue.