Non, ça c’est très malhonnête comme façon de présenter les choses, car en partant du principes que c’est déjà au max tu oublies un point crucial : pour un réacteur nucléaire, le fait qu’à l’instant t il produise au max, c’est déjà un choix de pilotage. Ça l’est beaucoup moins pour une éolienne ou un panneau solaire, puisqu’on a une contrainte extérieure forte sur la possibilité de le mettre à 100%…
Si tel réacteur nucléaire produit à 100% aujourd’hui à 10h, c’est parce que EDF, en concertation avec RTE, a décidé de le mettre à 100%. Et ça, ils peuvent le faire en moyenne plus de 80% du temps pour n’importe quel réacteur, et c’est planifié des semaines ou des mois à l’avance.
Ceci est absolument impossible avec le solaire où l’éolien, on ne décide pas de quand on pourra les faire produire à 100%, et on n’a pas de visibilité sur la capacité à produire dans plusieurs semaines ou plusieurs mois.
C’est ça le pilotage à la hausse : la capacité à décider à l’avance du moment où un moyen de production va produire au maximum. Ceci est possible, hors panne, pour les centrales thermiques à flamme, les centrale nucléaire, certains autres types de générateurs moins fréquents, et, dans une certaine mesure, les centrales hydrauliques (limité par la quantité d’eau en réserve et la cote minimale réglementaire de la retenue : quand la retenue est déjà à son minimum, on ne peut pas produire). Ce n’est pas possible avec de l’éolien ou du solaire.
En France, chaque moyen a une fonction.
Le nucléaire est là pour fournir le talon de la demande. Ce talon varie lentement au cours de l’année et d’une année à l’autre. Elles sont faites pour marcher à pleine puissance constamment. Jusqu’à l’introduction de l’éolien et du solaire, on fermait ou ouvrait des tranches pour faire face aux variations saisonnières.
L’hydraulique est là pour faire face à des variations rapides de la demande.
Le gaz est là pour faire face à des variations très rapides de la demande.
L’éolien et le solaire étant incapables de produire à la demande servent à quoi ?
à utiliser moins les centrales nucléaires et plus les centrales hydrauliques.
à consommer plus l’eau des centrales hydrauliques pour faire face aux variations de l’éolien et du solaire
à user prématurément les centrales nucléaires dont on fait varier la puissance pour faire face aux variations de l’éolien et du solaire.
à renchérir le coût de l’électricité du nucléaire, car les centrales nucléaires sont faite pour marcher à fond
à renchérir le coût du transport parce qu’il a fallu adapter le réseau aux variations de l’éolien et du solaire.
Au total, elles ont apporté un surplus d’électricité, mais à quel coût !
Elles ne sont nécessaires que par délaissement de la filière nucléaire par nos clairvoyants politiciens.
Avec la reprise du nucléaire dû à une clairvoyance qu’on n’attendait plus de nos politiciens, dans le futur, on pourra se débarrasser de ces sources d’énergie. Elles n’auront servi qu’à aider à passer le cap de la transition énergétique gourmand en électricité.
tu oublie la construction de certains batterie géante… j avoue que je suis pas trés fan quand elles prennent feu c’est impressionnant !
on pense aussi au batterie gravitaire encore trop rare, y a eu un gros probléme de réalité entre la thérorie et donc la réalité, mais j ai cru comprendre qu’il avait résolue le probléme, il faut installation fermé !
les batteries hydraulique ou si tu produit trop tu pompe de l’eau pour la remonter sur des montagnes et la nuit tu relâches l’eau…
Je connais, j’ai déjà vu des tonnes de batteries exploser il y a quelques années et ce n’était pas joli à voir avec 2 étages de voitures en dessous qui étaient mortes par le feu et les coulures.
Les renouvealbles variables sont bien plus pilotables que le nucléaire ce qui n’empeche pas d’utiliser ce dernier dans certains pays, notament en France. Vous voulez un exemple de la pilotabilité de l’eolien ? ça vous évitera de dire des sottises à l’avenir :
Le dimanche 20 octobre 2024 nos voisins diminuent drastiquement leur importation d’électricité depuis la France avec une chute de 3 GW (soit la puissance de 3 réacteurs nucléaires) entre 12h15 et 13 heures. Le nucléaire est incapable d’arrêter 3 réacteurs fonctionnant à leur puissance nominale en ¾ d’heures surtout que la demande reviendra deux heures plus tard comme déjà prévu la veille. Pour maintenir l’équilibre du réseau RTE coupe en deux opérations successives durant ces ¾ d’heures, un nombre de parcs éoliens dont la production correspond à la chute de la consommation. Moins de deux heures plus tard, la demande d’importation de deux de nos voisins bondit de 5 GW en ¼ d’heure, entre 14h45 et 15 heures. Aussitôt RTE réagi en reconnectant les parcs et rétablie l’équilibre du réseau. Ces deux opérations étaient hors de portée du nucléaire en raison de son manque de souplesse. Ces deux opérations apparaissent très nettement tant dans le timing des opérations que dans les quantités d’électricité échangées entre la France et ses voisins sur les graphiques de production et d’échanges aux frontières dur le site Eco2mix - Toutes les données de l'électricité en temps réel | RTE à la date du 20 octobre 2024 qui n’est qu’un exemple dans ce genre d’opération réalisées par RTE lorsque le nucléaire se montre incapable de répondre dans les délais impératifs.
Serge Rochain
Les zozo qui disent n’importe quoi prétendent toujours qu’en France il n’y a jamais de vent nulle part et que le Soleil ne se lève jamais…et, se croyant malin, demandent d’un air faussement naïf : On fait comment ?
Et bien on fait comme quand on a besoin de plus de puissance et que les réacteurs nucléaires qui ne sont pas à l’arret pour maintenance, rechargement du combustible, ou simplement en panne sont tous au régime nominal au-dssus duquel il ne peuvent pas monter… on se tourne vers Palou et on lui demande : On fait comment ? Car cette situation se produit bien plus souvent que de n’avoir de vent nulle part en France et un Solel en berne en même temps !
Non, ce n’est pas nouveau… RTE le sait aussi car ils en use à chaque occasion, et vous dans 5 minutes vous en serez aussi convaincu ! Le renouvelable que vous appelez abusivement intermittent est bien plus pilotable que le nucléaire :
Le dimanche 20 octobre 2024 nos voisins diminuent drastiquement leur importation d’électricité depuis la France avec une chute de 3 GW (soit la puissance de 3 réacteurs nucléaires) entre 12h15 et 13 heures. Le nucléaire est incapable d’arrêter 3 réacteurs fonctionnant à leur puissance nominale en ¾ d’heures surtout que la demande reviendra deux heures plus tard comme déjà prévu la veille. Pour maintenir l’équilibre du réseau RTE coupe en deux opérations successives durant ces ¾ d’heures, un nombre de parcs éoliens dont la production correspond à la chute de la consommation. Moins de deux heures plus tard, la demande d’importation de deux de nos voisins bondit de 5 GW en ¼ d’heure, entre 14h45 et 15 heures. Aussitôt RTE réagi en reconnectant les parcs et rétablie l’équilibre du réseau. Ces deux opérations étaient hors de portée du nucléaire en raison de son manque de souplesse. Ces deux opérations apparaissent très nettement tant dans le timing des opérations que dans les quantités d’électricité échangées entre la France et ses voisins sur les graphiques de production et d’échanges aux frontières dur le site Eco2mix - Toutes les données de l'électricité en temps réel | RTE à la date du 20 octobre 2024 qui n’est qu’un exemple dans ce genre d’opération réalisées par RTE lorsque le nucléaire se montre incapable de répondre dans les délais impératifs.
Vous direz moins de sottises maintenant ?
Ceux qui gueulent le plus fort n’ont pas toujours (souvent) raison,
n’est-ce pas monsieur le pseudo expert diplômé es-Google ?
C’est sûr qu’on ne te demandera pas vu que tu n’y connais pas grand chose, juste comme un perroquet à répéter plusieurs fois de suite le même message pour faire croire que tu t’y connais mieux que d’autres.
(tout en sachant, enfin pas pour tous, que sur les 4 mois de septembre à décembre, le mois d’octobre a été celui où l’éolien a le moins fonctionné. Quand on veut faire le kéké on se renseigne d’abord, on ne recopie pas bêtement une ligne ou une image qui arrange pour paraitre un pseudo expert aux yeux des autres ! ) Ce message n’appelle pas de réponse, s’il y en a une elle sera ignorée tout simplement !
En dehors de votre pédante réponse… quels sont les arguments que vous avez à faire valoir devant la demontstration de pilotabilité des « intermittents » comme vous dites ? On vous écoute… oui c’est plus facile de se montrer insultant !
Vous auriez sans doute souhaité que pour satisfaire ce besoin nouveau d’électricité ce soient le charbon qui y pourvoi plutôt que les renouvelables ? Je prefer me gargariser aux renouvelables plutôt qu’au charbon… pas vous ?
Je regrette mais vous mettez beaucoup trop facilement le nucléaire dans la même catagorie que les centrales à flamme, et ca c’est malhonnête aussi. Quand on décide faire fonctionner une centrrale à flamme au ralenti elle ne consomme que ce qui produit l’électricité dont on a besoin. Quand on décide de faire produire un réacteur nucléaire à 80% il consomme autant d’uranium que lorsqu’il fonctionne en mode de base (le nominal ou le maximum si vous préférez d’autre termes) car on ne diminue pas la réaction en chaine, on s’en protége. Pour diminuer la génération de vapeur, on introduit plus ou moins les barres neutrophage de contrôle en bore entre les crayons d’uranium actif en fonction de la diminution souhaitée. Le role est de capturer les neutrons surnuméraires émise par la désintégration. Pour cette raison les réacteurs fonctionnent toujours en mode de base, et partout dans le monde. Il n’y a même qu’en France, et autrefois en Allemagne que lorsque des variations de consommations s’étalent sur des périodes de plusieurs heures que le nucléaire est sollicité pour maintenir le réseau en équilibre. Donc en pratique la comparaison avec l’éolien dont il ne faut pas croire non plus qu’il tombe à zéro, bien que nous soyons toujours très sous-équipés face à nos engagements de la COP21, est justifiée. Elle est même d’autant plus justifiée que les variations brutales de demande de puissance ont pour origine non pas la varaition du besoin national mais provoquées par les echanges aux frontieres qui n’ont toujours variées fortement aussi loin que je remonte dans les enregistrements de RTE qu’en milieu de journée quand le Soleil est toujours au maximum de sa production pouvant être couplé dans la manoeuvre de coupure ou remonté de puissance par RTE et on n’a jamais eu d’absence totale de Soleil sur le coup de Midi.
Pour montrer de la capacité de RTE à savoir manœuvrer habilement le pilotage des renouvelables en agissant aussi bien sur le solaire que sur l’éolien, je vous suggère d’examiner l’activité de la journée du vendredi 27 septembre 2024 durant laquelle RTE a fait jouer les interrupteurs de connexion/déconnexion des renouvelables au réseau par deux fois en raison de deux chutes brutales avec reprise toute aussi brutale de la demande d’exportation qui est le facteur d’instabilité du réseau le plus important, et non les « intermittents » comme il est rabâchez depuis des années par les anti-renouvelables.
La première fois le matin tôt entre 1h et 5 h où ce sont les parcs éolien qui sont venu rétablir l’équilibre du réseau, et une seconde fois en milieu de journée entre 12h et 16 heures pour l’arrêt et la reprise des exportations durant lesquels RTE a joué des interrupteurs de connexion/déconnexion à la fois sur les parcs éoliens et PPV ! Vous voyez, chez RTE ils sont moins sectaires que vous, ils préfèrent utiliser la supériorité de la pilotabilité des renouvelables variables devant l’incapacité nucléaire, plutôt que de risquer un blackout !Bien cordialement
Ils serviront à fournir le talon et à assurer les variations… Mais il faut installer suffiamment de PPV et d’éolienne notamment en mer ou l’absence de vent ne se produit que 6 à 7 jours par an, et encore… ce n’est jamais nul.
Le principe sera de surproduire en permanence et de deconnecter en cas de surproduction en regard de la consommation … cela marchera quand vous aurez compris que vos investissements personnels les plus couteux comme votre voiture (après votre maison) passe 95% de son temps à l’arret alors qu’elle a ete faite pour rouler…suivent votre lave linge, votre téléphone, votre TV…bref une fortune presque tout le temps à l’arret et pourtant vous ne le trouviez pas choquant avant qu’on parle de PPV et d’éoliennes.
