Commentaires : Détresse informatique : 60% des salariés n’ont pas le niveau pour être autonome

Le début du Web nécessitait d’avoir des pages légère parce que les connexions n’étaient pas bien rapide et les PC non plus d’ailleurs. Il fallait utilisé la mémoire à bon escient.

Maintenant on utilise des frameworks très haut niveau permettant de faire des interfaces très belle visuellement mais très lourde. Et de ce que j’ai entendu, avec l’état, les GAFAM qui poussent à l’usage de l’IA pour que les GAFAM puissent les développer le plus vite possible, les plus jeunes beignent de dedans, et dès qu’ils rencontrent une difficulté, les jeunes demandant à l’IA plutot que de faire des recherches

Il y a d’ailleurs eu un article sur develloppez.com à ce sujet :
Je suis heureux que l'IA n'existait pas lorsque j'ai appris à coder, par Shiv

Du coup, je suis loin d’être surpris maintenant que des jeunes aient moins de connaissance que moi alors qu’ils baignent depuis tout petit dans le numérique, … mais apparemment surtout dans les réseaux sociaux.

Les smartphones ont été créés pour que l’utilisateur n’ait pas de question technique à se poser. Qui connaît l’arborescence des fichiers et répertoires dans son tél ?
Avec un PC, même si les éditeurs d’OS tendent à faire la même chose, tu peux essayer de comprendre ce qu’est un fichier, un répertoire, un serveur, une adresse IP.
Pour ça, il ne faut pas être phobique de l’outil, être curieux et avoir du temps.
C’est globalement la même situation dans tous les domaines. Demande autour de toi qui connaît le principe de fonctionnement d’un moteur thermique ou électrique, d’un réacteur nucléaire ou le principe de la tectonique des plaques…
C’est plus facile de passer des heures devant un écran à s’abrutir de télé-réalité ou de tiktok que de s’instruire.

Alors là, parle pour toi… Le PC est dix fois plus agréable et a beaucoup plus de possibilités.
Je n’ai jamais été capable de taper sur le clavier d’un smartphone, quand je l’utilise c’est avec la saisie vocale ou pour des usages spécifiques où il est indispensable

Oui toujours cette confusion entre informatique et utilisation de l’informatique.

Tu en rigoles, mais c’est souvent une catastrophe partout où je vais. Là, je suis dans une boite qui utilisent deux apps Android complètement pété, qui sont censés remplacer les versions « papiers ». Après le responsable était bien l’ancien presta qui n’a pas été capable de livrer un produit correct. C’est con, parce qu’il manquait pas grand chose. En quelques jours, j’avais déjà quasi tout corrigé, tout en consolidant le code.
Et ma mission précédente, c’était la meme chose sur une autre application plus grand public. Là, y avait plus de taff, mais la problematique était la meme.
Alors bien sur, il y a des raisons derrière qui sont humaines.
Mais moi je pars du principe que si un employé trouve un logiciel informatique plus compliqué que sa version papier, c’est que ce logiciel ne marche pas.

Je pense que c’est également le cas en usage basique que ce soit sous Linux, ou Windows avec une interface simple.

Tout comme sur le PC, tu n’as pas besoin, de connaitre la notion de dossier tant que tu n’enregistres pas de document, tu n’as pas besoin de lancer ton gestionnaire de fichier pour explorer ton arborescence.

Et sur le téléphone, quand tu dois faire un peu de trie dans le téléphone, des documents (par exemple des documents importants dans un dossier en particulier sur le téphone)

Mes parents ont PC un bureau Gnome sur leur PC que je leur ai installé.

Est ce qu’ils connaissent la notion d’ip, la notion de serveur pour surfer sur le net, écrire des mails, lire des vidéos Youtube, faire du traitement de texte, s’amuser à jouer à quelques jeux, installer un logiciel où ils ont juste à taper le nom du logiciel sur Gnome Store comme les stores des téléphones, … je ne pense pas que mes parents ait besoin absolument de connaitre la notion d’ip.

Je dirais comme tout, on peut aller soit creuser et soit rester à la surface.
Tout comme le boulot, soit je reste uniquement sur mon périmètre et je ne m’intéresse pas au reste, ou soit j’essaie de comprendre les besoins métiers sur le secteur d’activité j’interviens (santé, énergie, bancaire …)

Le plus grave c’est qu’il y a des spécialistes en médecine dans le lot qui doivent surement avoir bac + 7 ou plus, incapables de lire un scanner fourni par un autre établissement alors qu’il suffit de lancer un exécutable situé à la racine.

J’avais demandé dans quelle catégorie se situaient les fonctionnaires incompétents mais ça a été censuré…

normal, totalement hors-sujet

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Tu iras dire ça aux urgentistes qui vont t’accueillir le jour où tu auras besoin d’eux pour un petit bobo…pauvre c…

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Il n’y a rien de hors-sujet quant il s’agit de fonctionnaires de bureau complètement à la ramasse malgré des années (voire des décennies) devant un écran…

Exact, j’ai eu le cas pour des radios et un scanner effectués au Luxembourg après un accident de moto. Rapatrié avec un cd en Belgique, mon orthopédiste ne savait pas le lire parce que le logiciel de l’hôpital n’était pas le même que celui utilisé au Luxembourg.

J’ai fait le tour de son bureau pour lui monter comment accéder au contenu du cd. ^^

Ceci dit, je ne suis pas d’accord avec les remarques du genre « on n’a pas besoin de savoir comment ça marche ». Plus on en sait dans n’importe quel domaine, mieux c’est. neutre

Et vous, êtes-vous sûr de n’être jamais à la ramasse ?
Etes-vous toujours Monsieur Parfait ?
La méchanceté gratuite est facile derrière son petit écran dans son petit salon.

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Ça par contre ça que les jeunes aient moins de connaissances techniques…ça me surprend beaucoup moins. En effet pour beaucoup c’est un outil et ils savent s’en servir… mais manquant très souvent de curiosité ils ne se demandent pas comment ça fonctionne ou font avec les outils qu’ils ont a disposition comme l’IA. Bref sans vraiment comprendre ils font avec ce qu’ils ont a disposition :thinking::thinking: visiblement contrairement a certains de leurs aînés :roll_eyes:

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Et en plus ils sont beaucoup plus sur tablettes et smartphones que sur ordinateur, et les OS mobiles sont bien moins ouverts à la curiosité, la bidouille, l’expérimentation…

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Exactement, toute la clé du « problème » est là.

Les actuels jeunes, disons ceux qui ont 20 ans ou moins, ont toujours connu des outils informatiques ultra fermés et simplifiés comme les smartphones ou les tablettes.
Alors que ceux qui ont 30/40 ans aujourd’hui ont connu l’époque où l’informatique domestique c’était un PC fixe au milieu du salon, avec des OS très loin d’être aussi aboutis sur ceux qu’on a aujourd’hui, et sur lesquels il fallait toujours mettre un minimum le nez dedans pour le paramétrer ou installer des logiciels. Forcément ça obligeait à s’y intéresser un minimum pour réussir à l’utiliser.

Dans mon entourage familial j’ai pas mal de jeunes entre 10 et 15 ans, ils ne savent pour la plupart pas utiliser un PC parce qu’ils n’en ont jamais eu besoin. Certains tombent même des nues quand ils voient que mon laptop n’a pas d’écran tactile et que la navigation se fait avec un trackpad déporté de l’écran.
Sauf que quand ils vont rentrer dans le monde du travail, il y a de très fortes chances qu’ils aient à utiliser tous les jours des outils de bureautique sur PC.

C’est d’ailleurs aussi valable avec les générations qui ont précédé l’informatique domestique. Mes parents, qui ont la soixantaine et n’ont jamais vraiment réussi à se familiariser avec l’usage d’un PC sont les plus heureux du monde depuis qu’ils ont un iPad avec lequel ils arrivent à faire toutes leurs tâches basiques (navigation web, mail, administratif, impression de documents sans fil, multimédia, etc) sans aucune friction.

Non, lui Corpus c’est Monsieur Parfait :1st_place_medal: … ou pas !
Mais c’est tellement la mode chez certains de toujours taper sur les fonctionnaires gratuitement :roll_eyes:

Je ne suis pas sûr. Tout s’est au contraire terriblement complexifié. Par exemple la compétence « enregistrer un fichier dans un dossier » était bien plus facile à acquérir autrefois car aujourd’hui, Windows 11 nous propose 3 visions différentes de l’arborescence des fichiers :

  1. Sur un disque physique (C:\ par exemple)
  2. via des liens symboliques (Mes documents, Téléchargements, Bureau, %temp% etc.)
  3. via des dossiers clonés dans le cloud (OneDrive par exemple).

Et tout est fait, dans Office par exemple, pour qu’on ne s’y retrouve pas. [en réalité, Microsoft fait tout pour que les données soient stockées en ligne, chez eux]

La compétence « modifier les droits d’accès à un fichier » est elle aussi très compliquée. Ne parlons pas du partage d’accès.

Quant à détecter le fishing, Outlook, mais ce n’est pas le seul, fait tout pour qu’on ait du mal, en ne mettant pas en évidence l’émetteur d’un mail et en cachant les méta-données de routage.

Il y aurait un vrai travail de simplification, de standardisation et de documentation à faire pour que Windows soit vraiment facile d’utilisation. Mais ça n’en prend pas le chemin…

Ce n’est pas faux. ^^

Perso j’ai appris à découvrir et utiliser Windows 95 tout seul, ont suivi Windows 98, XP et Windows 7. Et pourtant, après toutes ces années d’usage, de réglages divers et de résolutions de problèmes, j’ai encore parfois du mal à m’y retrouver dans Windows 10. paf

Beaucoup sont des billes chez les jeunes et les moins jeunes parce qu’ils se limitent à ce qu’ils utilisent ou parce qu’ils demandent à qq un de faire pour eux. Il manque souvent la volonté de comprendre et l’effort pour arriver par soi-même.