Commentaires : Delage dévoile un hypercar hybride à 2,3 millions de dollars

Les communistes ont réalisé de belles machines, regarde le T-34, un véhicule comme on en fait plus! Fiable et performant XD

Oui mais quand il a créé l’entreprise il l’a créé en tant qu’entreprise française, le siège social est toujours en france et est officiellement une entreprise française, après oui ça a un nom italien et ça appartient a nos voisins teutons (on dirait un gan****g ethnique :D) mais c’est officiellement français.
Si tout ce qui appartient de près ou de loin a l’ogre qu’est VW devait être allemand il ne resterai plus grand chose qui n’est pas allemand, a part fiat, GM et les Japonnais.

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Seule la production est en France dans la nouvelle usine Bugatti. Tout le développement s’est fait en Allemagne. C’est même le patron de VW qui a demandé à ses ingés de faire ce moteur de dingue, après en avoir fait lui-même un premier schéma crayonné dans un train pour en définir la forme et la cylindrée; puis ils ont du trouvé une voiture et une marque pour le porter.

It all started in 1998, when legendary VW Group boss and engineer Ferdinand Piëch went on a shopping spree. He wanted the Group to move upmarket […]
so all VW got for [Bugatti’s] estimated $50million was the trademark, the name. But that was all it needed. Piëch was after a home for the 18-cylinder engine he’d sketched on the back of an envelope a year earlier, while travelling on a Japanese express train, and Bugatti was perfect. A car to really showcase the engineering might of the VW Group.

designed and developed in Germany by the Volkswagen Group and manufactured in Molsheim, France
chief designer Hartmut Warkuß, the exterior designed by Jozef Kabaň of Volkswagen

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Exact, à mon avis le meilleur tank de la WW2. Quand il est sorti, les Allemands n’avaient rien à ce niveau. Ils ont dû prendre des canons 88 anti-DCA pour tirer dessus. Puis les monter sur des tanks Tiger pour avoir un char lourd en face.
Les Tigers sont souvent cités comme des tanks incroyables, mais c’était tout autre chose les premières années : 2 protos, un par Porsche (qui a pris feu lors de la présentation devant Hitler, donc rejeté; trop moderne - moteur essence générateur + moteur électriques, ce que l’on fait de façon fiable seulement maintenant) et un par son concurrent Henschel, qui sera sélectionné.
Mais les tanks tombent en panne tout le temps, et environ 50 tanks seulement sont opérationnels à tout moment. Ce n’est que dans les deux dernières années de la guerre que les Tigers et Tigers 2 seront vraiment disponibles en nombre. Disputant avec les T34 le titre de meilleur tank (les deux tanks n’arrêtant pas d’être mis à jour, canon plus gros, blindage plus épais etc.).

Le secret des Russes pour faire un si bon tank? Ils venaient de perdre pleins de T26 et BT face aux Japonnais, et ont appris les faiblesses des tanks de l’époque (blindage trop droit, cocktail molotov coulant trop facilement entre les panneaux pas complètement soudés et brûlant l’équipage etc.). Ce qui fait que le T34 a pleins de caractéristiques très modernes à l’époque et encore présentes de nos jours.
Bon ils en ont quand même perdu au combat plusieurs milliers lors de la 2e GM.

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Un grand merci à toi pour toutes ces infos !!

Cela ne m’étonne pas connaissant bien les Allemands et leur centralisation naturelle. Et la localisation de l’usine en France sur le site historique est un très joli coup marketing. Espérons que cela dure, c’est rarement le cas.

Ca m’étonnerait vraiment que Bezos soit excité et motivé par l’argent qu’il gagne. Ce qui l’intéresse c’est plutôt de gagner des batailles, de gagner des marchés, face aux concurrents sur un terrain de jeu qui est devenu mondial : Microsoft et Google sur le Cloud, Google et Apple sur les assistants vocaux, Alibaba sur les ventes en ligne, Netflix sur la vidéo… L’argent n’est évidemment qu’un moyen, ce n’est pas une fin en soi et donc pas une motivation.

Bezos est un véritable obsédé de l’orientation client (cf. entre autres la méthode PR FAQ utilisée chez Amazon, super intéressantes !). Son rêve est que tout consommateur passe par ses services tellement il lui aura simplifié la vie grâce à des parcours clients meilleurs que la concurrence. Et ce faisant il dispose de la responsabilité de façonner le monde de demain à une échelle planétaire, ce qui est source de satisfaction.

Avoir plus ou moins d’argent n’est même pas le propos, d’ailleurs on lui a suffisamment reproché de ne pas en gagner pendant des années alors qu’il s’en foutait pour pouvoir tout réinvestir et servir son ambition de grandeur.

D’ailleurs c’est assez drôle on entend exactement la même chose sur Elon Musk et Tesla aujourd’hui que sur Jeff Bezos et Amazon il y a dix ans : « Amazon/Tesla est une bulle, ils n’arrivent même pas à être rentable »… On connait la suite concernant Amazon :wink:

C’est formidable de tout savoir sur ce que quelqu’un comme ça a en tête, comment il réfléchit, quels sont ses buts et comment il prend ses décisions super

Amen brother

Comment ont-ils pu présenter la voiture lors d’événements privés au US en décembre 2019 alors que le projet serait né suite à l’entrée en fonction du nouveau directeur début novembre 2019 ? Ils ont présenté une majorette ? des rendus 3D ? ou le proto était déjà sur roues ?

marque française, marque allemande… c’est fini ce temps là.
Je crois surtout que ce sont des rachats et des mutualisation de ressources pour faire des plateformes communes à moindre cout et au final… le pays il est surtout de la couleur de l’actionnariat du fond de pension qui détient le plus de part.
Bugatti est un constructeur français… (racheté par Volkswagen en 1998) et n’est donc français que dans les souvenirs qu’on évoque avec nostalgie.

Oui enfin toute les marques font ça, Ferrari/Fiat, VW, GM etc. c’est pas trop la question.
Si on va par là tout est plus ou moins chinois, africain etc.

Voir le message 45 : la production est en France tout comme Renault produit en Europe de l’est (et pour raison marketing, histoire d’être proche de l’ancien siège). Toute la conception et l’ingénierie sont allemandes. Le moteur a été esquissé par le patron de VW, ancien ingé motoriste(*) lui-même. Bref, « marque FR » heu juste sur l’étiquette.

(*) Ferdinand Piëch, alors patron de VW, ex ingé moteur chez Porsche (il dirige la création du flat6 et de la première 911, et travaille sur les voitures de course, dont les 908 et 917 victorieuses), Audi (sur la 100 C3 de 1982, le Quattro et la voiture du même nom) et VW (partage des pièces entres toutes les marques; rachats de Lambo, Bentley et Bugatti; moteur de la Veyron)… Et petit-fils de Ferdinant Porsche. La famille Porsche a quasiment toujours été au commande de VW, dont elle possède encore 52% des actions à votes.

Voir ce que je dit plus tôt …

Dommage qu’elle ne puisse pas rouler sur les routes Françaises, jonchées de dos d’ânes :upside_down_face:

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Malheureusement,en France, nous ne construisons plus de moteurs V6 et V8,capables de motoriser des berlines de luxe et des roadsters, contrairement à nos amis Italiens avec leurs Maserati,Ferrari et Alfa-Romeo,toujours aussi passionnés par la"Bella Meccanica"!
Les Bugatti sont montées à Molsheim,équipées d’un moteur Allemand,et servent surtout de"vitrine technologique" au groupe VW…!Je me souviens des déboires de la Facellia"avec un moteur très défaillant,fabriqué par Pont-à-Mousson! Dans l’urgence, il fallut faire appel à un moteur Volvo(celui de la P1800)pour remédier à cette catastrophe!D’ailleurs le modèle Facel était lui même motorisé par un gros Chrysler Typhoon. Le prototype Hotchkiss-Grégoire avait suscité beaucoup d’espoir dans les années60, mais ne fut jamais fabriqué en série!Y-a-t-il un mauvais sort jeté sur le luxe"made in France"…?

Une grosse partir du problème est d’équilibrer le coût de développement d’un gros moteur (plusieurs milliards ou dizaines de Mlds de nos jours) vs la pollution et le bruit.
Pour ne pas payer une pénalité sur chaque moteur à l’UE, soit la moyenne des moteurs vendus doit émettre une quantité de CO2 au km sous une limite assez basse (130g/km en 2016, 95g/KM en 2020, 60g/KM en 2025); soit on doit rentrer dans les classifications de :

  • micro-constructeur (1000/an max; quasiment pas de limite sur le CO2, limite sur le bruit plus haute).
  • petit constructeurs (les small volume manufacturers : 10000 voitures/an max; limite de CO2 290g/km en 2016, 277g/km en 2021, et limite de bruit plus haute)
  • constructeurs de marché de niche (sous 300000 voitures/an dans l’Europe, comme Porsche; limite de CO2 calculée à 60% de leurs émission de 2007),

Il faut produire et vendre suffisamment pour absorber les coûts de R&D sur le moteur et le châssis; tout en visant l’une des catégories et limites de pollution pour ne pas se prendre de grosse amende.

Donc deux approches possibles :

  • Façon VW, on vend 10M de véhicules, donc quelques milliers à gros moteurs ne vont pas trop toucher la moyenne; faut juste coller un nom vendeur dessus, d’où le lancement des Audi RS (merci Porsche pour la RS2) et le rachat des Lambo Bentley Bugati etc à la fin des années 1990s.
  • Façon Ferrari : on réduit la production! Pour passer sous 10000 voitures/an. La marque est déjà très connue et demandée, les prix très haut, vendre un peu moins et un peu plus cher n’est pas un problème. C’est ce qui permet aux Ferrari de polluer plus et d’être plus bruyantes que les Porsches.

Donc lancer une nouvelle marque à partir de rien, sans image, c’est Mission Impossible. C’est un miracle que Koenigsegg y soit arrivé.

En France, il faudrait les moyens d’un grand groupe; sauf que les Renault et Peugeot n’ont pas l’image de marque nécessaire (c’est vu comme du bas de gamme au niveau de Fiat à l’étranger). Renault a bien Alpine, mais historiquement ils vise plus l’efficacité, puissance/poids, et pas les gros moteurs. Peugeot a Talbot-Lago qui était le Bentley Français entre les deux GM; mais Peugeot en a massacré l’image avec les Talbot-Simca. Il faudrait ressortir une autre marque historique, comme Delage ou Panhard. Avec un retard de 25 ans sur VW.

Et il faudrait convaincre le marché que c’est bien la même marque avec le même prestige et le même niveau de luxe et de technologie.
Mais surtout pas faire le coup de DS où on prend la même voiture et on rajoute des plastiques de meilleure qualité!