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Commentaires : Bitcoin : le cours de la crypto passe sous la barre des 40 000$ suite aux déclarations d'Elon Musk (page 2)

Ce qui est rigolo c’est que les autres cryptos suivent le mouvement alors qu’Elon ne parlait que du BTC.

Si c’est pas de la volatilité ça.

En fait personne ou presque n’investit dans la crypto pour le long terme, on veut juste se faire sa culbute le plus vite possible.
Il faudrait faire un sondage chez les gens qui achète des cryptos avec juste une question, savez vous ce qu’est une blockchain juste pour voir, je pense que ce serai très indicateur…

T’as juste à chercher sur reddit et si tu hacke un minimum tu pourras peut être retrouver mon adresse mail qui correspond au pseudo que j’ai mis sur reddit .
Je ne t’en veux pas si tu ne me crois pas , moi même j’ai du mal à croire des conséquences .
Mais bon c’est des monnaies numériques , de la bourse digital donc tout est instantané .

Et faire le même sondage pour les haters car vu les commentaires ca m’étonnerait qu’ils y comprennent grand chose :wink:

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Ils voudraient montrer l’exemple qu’ils interdiraient les fermes de minage, ce dont ils se gardent bien jusqu’à présent.

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Evidement que la majorité des haters s’en fichent royalement de la blockchain mais je me demande si le sondage serai si différent avec les acheteurs de cryptos…

Et si la blockchain était si fantastique que ça il y en aurai sans crypto mais bizarrement.

Oui bien expliqué, l’argent n’a pas disparu, c’est juste des gens qui se sont fait escroqué 400 milliards, et malheureusement ni les plus riches, ni les plus cultivés. Les mafieux etc ont probablement revendus (ou s’en débarassent en ce moment même) donc pas d’inquiétude. C’est beau de voir ce cours s’écrouler d’heure en heure, et en attendant que la conscience collective se réveille pour porter le coup de grâce d’ici 5 ans ?
Une cryptomonnaie pourquoi pas, mais pas ces M spéculatives.

Tu as déjà testé la lotterie et le casino ? Tu ne gagnes qui si tu y joues. De clamer victoire à l’avance est bien naif.

« Et pour ceux et celles qui disent que c’est énergivore un rapport de " galaxy digital " démontre que l’or et les banques classiques polluent plus que le bitcoin . »

Ce rapport est lamentable pour plusieurs raisons majeures :

  • les données choisies sont trompeuses la tendance 2021 explose tous les compteurs, pour environ 120 TWh retenus par le rapport, le CEBCI (la même source que le rapport !) parle de +510 TWh sur 2021 - avec une correction à la baisse grâce à l’effondrement actuel - pas 120 ! l’erreur est donc d’un facteur 5
    https://cbeci.org/

  • le système bancaire mondial est évalué à 2.4X la conso des précédentes études, ce qui impose qu’ils ont ratissé très très large, incluant tous les usages dérivés (bourses, finances, succursales, distributeurs, usages chez les détaillants et commerçants, impression des billets, chèques etc) : ce sont des milliers d’usages qui ne sont pas couverts par le BTC, des milliards de transactions (contre 10 000 /10mn pour BTC) et encore une fois, pour des milliards de gens.

il n’y a aucune comparaison à l’euro échangé par exemple, aucune sur le forgeage unitaire du BTC (34 tonnes de co2 par Bitcoin !)

Enfin comparer avec l’OR, l’Or mondial n’est pas qu’une valeur refuge, c’est des usages ultra diversifiés (voir graph des proportions :slight_smile:

l’usage valeur refuge est donc de seulement 24%
l’usage financier total (lingots + pièces + etf + banques centrales) c’est 41%
ce n’est donc plus 240 TWh, mais 98 pour l’Or, en pire hypothèse

Du coup en 2020, - en admettant les valeurs bancaires DOUBLES de celles connues oui, Bitcoin représentait 120 TWh, soit un peu moins d’un tiers de tout le système boursier, bancaire, financier et de détail mondial cumulé à toute l’extraction monétaire et de refuge de l’Or mondial. TOUT quoi !

Et en 2021, le BTC aura consommé 1.5x la totalité de ces usage : comment peut on défendre une comparaison aussi ridicule ?

C’est clairement pas un argument à décharge, on n’aurait jamais du s’approcher ne serais-ce que d’un dixième de ça : le but même des crypto c’était d’être plus optimisé que ce que ça remplace, pas pire alors que les usages sont balbutiants et réservés à quelques happy few.

Il faut interdire la POW, la POS doit s’imposer au plus vite et mettre tout système par preuve de gâchis (qu’ils soit de travail, temps ou espace disque) aux oubliettes de l’histoire comme une des pires mauvaises idées du XXième siècle.

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Ironiquement… ton ironie ignore que oui, on en est là.

Le BTC a un réel potentiel de nuire de façon mesurable à la planète - à lui seul.

Mais pour ça, faut admettre les ordres de grandeur en jeu, qui dépassent l’imagination.
(on gâche plus de Hash valide par bloc qu’il n’y a d’étoiles dans tout l’univers, sachant qu’en POS, un seul de ces hashs suivi d’une centaine de validations aurait suffit … à valider le même bloc)

l’an dernier, le Bitcoin représentait l’ajout d’un nouveau pays à la planète, de la taille de l’argentine, cette année c’est la France, ce sera quoi dans 10 ans ?

l’article que je te joins n’est pas paru dans pif magasine ni écrit pas Didier Raoult :
https://www.nature.com/articles/s41558-018-0321-8

" Bitcoin emissions alone could push global warming above 2°C"

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Je crois que j’ai mon exemple du « crypto boursicoteur » qui se fou royalement de la blockchain, de l’écologie et peut être de plein d’autres chose temps que les sous rentre dans la caisse tout va bien.

Pourquoi tu parles de victoire, ???
Ça n’a aucun sens ici…

J’ai du bitcoin depuis 2014, j’ai financé mes études, voyages, ordinateur et voiture avec la plus value. Le bitcoin ne m’apporte que tu positif, je vend uniquement par nécessité.

Quand il est passé de 20k à 3k en 2018 je n’ai pas vendu alors que tous le monde donnait le btc pour mort…

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En tout cas, les admins de Clubic voient que le sujet des cryptos explose tous les scores en terme de commentaires et de clics. Et pas seulement sur ce site mais aussi sur tous les autres sites qui parlent high tech. C est assurément un sujet d avenir…

Sinon Ceux qui s affolent où se réjouissent des hausses et des baisses de tel ou tel actif, vous pouvez aller sur les sites de trading en bourse, ça existe depuis des décennies.

Ça monte… ça baisse… rien à voir avec la disparition des cryptos. Les baisses importantes en bourse n ont par exemple jamais signifié la fin des actions et des produits financiers associés !

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Ok puisque tu n’as pas saisi le sens du message: la valeur totale des bitcoins a fondu de 400 milliards. Et oui, c’est l’offre et la demande. Il y a plein de types qui ont voulu larguer leur bitcoins comme des rats fuit un navire qui coule.

Tu mènes ta vie comme tu l’entends.
Je connais la blockchain, ca fait déjà 5 ans que j’y suis, que j’apprend.
Et oui je me soucie de la planète, mais je suis aussi pour avoir un peu clairvoyance, et arrêter de raconter des âneries.

Je pense que c’est un peu se tromper de combat que de tirer que sur la blockchain pour assouvir son envie de justice écologique.

Et précisément, le sujet est virulent car certain font de l’argent (et j’en connais un paquet)

Allez pour te remonter le morale, quand je ferai assez d’argent pour m’acheter une maison en cash, je te promet qu’elle sera écologique :wink:

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Voilà un 2ème et le 3ème juste au dessus, c’est bien ce que je pensais, la blockchain est juste utilisée pour donner vie à la crypto alors que c’est censé être l’inverse à la base.

Ensuite la cupidité humaine fait le reste.

Il aura fallu vous sortir les vers du nez pour enfin vous dévoiler.

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C’est le principe de tout système pyramidal. Tant qu’il y a aura des types pour entrer dans la pyramide, ceux qui sont vont s’enrichir, mais des que des rats commencent à quitter le bateau parce qu’il commence à couler comme cette semaine, ca baisse à vitesse grand V

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« […] le système bancaire mondial est évalué à 2.4X la conso des précédentes études, ce qui impose qu’ils ont ratissé très très large, incluant tous les usages dérivés (bourses, finances, succursales, distributeurs, usages chez les détaillants et commerçants, impression des billets, chèques etc) : ce sont des milliers d’usages qui ne sont pas couverts par le BTC, des milliards de transactions (contre 10 000 /10mn pour BTC) et encore une fois, pour des milliards de gens.[…] »

Aux usa certains états sont autorisés de payer en bitcoin leurs impots .
Ensuite en france en tant qu’utilisateur de cryptomonnaie on paye des impots sur ça .
Ca change rien ou peu de payer directement en crypto ou indirectement en euro.
Les usages que tu dis que ne couvre pas le bitcoin , le bitcoin peut le faire .
Des bitcoin tu peux en retirer partout à travers le monde juste en imprimant avec ton imprimante ou chez ton buraliste .
Mais ce sont juste des impressions papier , pas des trucs polluant comme un billet de banque où il faut un champ de chanvre pour le papier , des encres pour la sécurité qui sont particulière donc peu écolo , du plastique avec la bande magnetique au centre , etc…
Des magasins acceptent des bitcoins faut chercher sur paris il y en a .

Pour terminer oui les cryptos doivent être optimisées mais bon bref , si on ne peut plus en profiter , si rien ne les rend attrayante comme actuellement , personne ne s’y intéressera , ça ne génerera pas d’argent et les projets d’optimisation resterons dans un placard .
Rome ne s’est pas faite en un jour, on n’est pas rendu au 21 eme sans avoir fait de la casse , il faut casser des oeufs pour faire une omelette.

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Mais je ne tire pas du tout sur la blockchain et suis pas écolo non plus, je critique juste votre utilisation de la crypto non assumé en vous cachant derrière la « révolution » de la blockchain.

Vous êtes juste des boursicoteurs avides d’argent facile, rien de nouveau en fait cela existe depuis la création de la bourse, pas si révolutionnaire que ça les cryptos finalement.^^

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Pour moi un des gros intérêt de la blockchain c’est sa décentralisation (je me trompe peut-être vu qu’il y a des blockchains centralisées). Il faut bien payer ceux qui participent à sa sécurité, d’où les jetons.
D’autre part il existe des blockchains privées utilisés par des industriels et donc sans monnaie.
La crypto c’est comme internet, quand c’est arrivé, en bon francais on n’y a pas vu d’intérêt (le minitel rendait le même service non?) Puis il y a eu plein de projets inutiles surfant sur la nouveauté qui ont éclatés avec la bulle tandis que les projets sérieux ont continués et ont révolutionnés notre quotidien. L’histoire est malheureusement un éternel recommencement.

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C’est amusant ! certains doivent sûrement regretter de n’être pas rentré avant :slight_smile:
Sinon Tesla ne gagne pas d’argent sur la vente de ses voitures mais en gagne énormément sur la vente de ses crédits carbone aux autres constructeurs. Manne qui va s’arrêter progressivement MAIS il existe maintenant une subvention pour les entreprises américaines « écolos » (qui ont une empreinte carbone limitée) … et pour toucher cette nouvelle subvention TESLA est obligée de se verdir, et taper sur la consommation de la production de Bitcoin fait parti du plan …
Quant à la Chine, elle a un YUAN numérique dans ses tuyaux qu’elle pourra contrôler au contraire des autres cryptos.
Sans parler des banques mondiales qui voient d’un mauvais œil les cryptos qui pourraient faire ombrage à leur hégémonie et qu’elles ne peuvent pas contrôler.