@MattS32 est probablement le seul membre anti-crypto de ce forum qui a une argumentation qui dépasse le classique « c’est pour les criminels », « ça ne sert à rien » ou « ça va tuer la planète » (ah si, ça il le tient) ou, pensée particulière à @Blackalf , personne ne l’utilise aujourd’hui donc ça ne fonctionnera jamais".
Il fleurte avec les idées du communisme mais au moins on est capable d’échanger.
LOL.
Et encore, l’aggrégateur Boursorama n’est pas compatible avec tout 
Du coup si tes certitudes à mon sujet sont aussi fiables que tes certitudes sur le BTC, son avenir est bien sombre 
C’est certain que je ne vais pas comprendre si tu t’évertues à répondre à côté de mes questions.
Je posais de réelles questions, n’étant pas spécialiste ni du système monétaire, ni des cryptos monnaies.
Ah, je vois.
Je ne l’avais pas vu venir pour une fois.
C’est donc cela, des croyances, bien, bien.
Namasté. 
Ah, tiens, un post anti-pauvres. 
Bien tu n’est pas un prolo, mais par contre tu as raté la meilleure technologie de cette dernière decénie, c’est quand même le comble pour un lecteur abonné d’un journal qui se dit être « specialiste dans l’info tech » et je comprends ton aigreur et ton manque d’anticipation mais c’est pas une raison 
Si ça peut te faire plaisir de croire que je suis aigri
Parce que le bitcoin est rare et qu’il en existe que très peu, que l’extraction est au compte goute qu’il est exempt de tiers de confiance avec la meilleurs sécurité existante et aussi surtout avec un market cap assez faible comparé a d’autres actif ayant un supply quasi illimité et dont l’argent ne nous appartient pas et cela vaut aussi pour d’autre crypto étant aussi bien positionné à mon sens.
Et si toutes ces qualités ne sont pas suffisante pour toi, alors je serais curieux de savoir quel autre alternative serait mieux positionner car en effet je suis tout le temps à la recherche de pépites.
Je pensais y avoir répondu avec le message ci-dessous.
Quand la monnaie perd de sa valeur, le pouvoir d’achat pour une même quantité (ex. 10€) diminue. Il faut donc plus de cette monnaie pour acheté le même bien. C’est l’inflation et elle est la conséquence directe d’une augmentation de la quantité de monnaie disponible (les pièces et les billets, mais aussi l’argent sur les comtpes, les livrets certains produits financiers). C’est la loi de l’offre et de la demande appliquée à la monnaie. Plus il y a de monnaie, moins elle a de la valeur.
En théorie, ceux qui gardent leur épargne en bitcoins, à demande inchangée, verront la valeur de leur bitcoins croitre avec l’inflation au même titre que la baguette de pain va augmenter de prix. Il y a, en plus de ça, la loi de l’offre et de la demande appliquée directement à Bitcoin (donc en plus de celle sur la monnaie).
Le prix des BTC sera un retour sur investissement brute qui sera le retour sur investissement réel sur Bitcoin + l’inflation (remarque, le retour sur investissement réel sur Bitcoin peut être négatif si la technologie est délaissée).
Ce n’est pas un sujet facile à comprendre mais terriblement passionnant.
Rien n’est plus voluptueux pour un pas-con que d’être pris pour un con par un con. Frédéric Dard. ^^
Mais le votre à tous les 3 l’est aussi, vous touchez un pourcentage si vous en placez ici ?
Encore une fois, tu ne réponds pas à la question du pourquoi le Bitcoin serait immunisé. Tu ne fais que dire ce qui se passerait SI il est immunisé, en faisant l’hypothèse qu’il l’est. Rien, absolument rien, ne garanti qu’en cas de situation de crise mondiale (car oui, une chute catastrophique de l’euro ou du dollar, ça engendrera une crise mondiale) majeure la demande sur le BTC sera toujours aussi forte. Rien ne garanti même qu’en cas de crise mondiale majeure les BTC seront encore utilisables (car une chute catastrophique des grandes économies ne sera pas sans impact sur le fonctionnement d’Internet, indispensable au BTC…). Rien ne te garantit que suite à un changement de régime politique tu pourras encore utiliser tes BTC (certains régimes ont déjà expérimenté la déconnexion de leur pays d’Internet). Rappelons qu’on a vu plusieurs fois ces dernières années qu’un pet de travers de Melon peut suffire à faire baisser fortement la demande, alors il est vraiment bien présomptueux d’affirmer qu’elle sera toujours forte en cas de crash économique mondial.
C’est bien sûr à peu près pareil avec les monnaies fiat, qui en pratique dépendent beaucoup du réseau. Mais elles restent tout de même utilisables à petite échelle sans aucun réseau (pas juste sans réseau temporairement hein, sans réseau de façon durable…).
Bref, il n’y a aucune immunité. Le BTC pourrait mieux résister dans certains cas. Ou ne pourrait pas dans d’autres. Il n’y a strictement aucune garantie.
Ça c’est du beau bla bla théorique. Comme si je disais que les fiat sont exemptes de tiers de confiance puisqu’on peut échanger des pièces et des billets sans aucun intermédiaire.
La réalité est toute autre : l’écrasante majorité des transactions en BTC se font via des tiers de confiance (encore que, vu les affaires qu’il y a eu à de multiples reprises, parler de « confiance » est un abus de langage dans ce cas…), tout comme l’écrasante majorité des transactions fiat.
Et en particulier, quasiment toutes les transactions qui permettent d’utiliser les BTC pour couvrir ses besoins du quotidien en les convertissant en fiat, puisque l’écrasante majorité des commerces ne les acceptent pas directement… Donc tu vas passer par un tiers pour convertir tes BTC en quelque chose d’accepté par les commerçants.
La réalité, c’est donc que plus des 3/4 des transactions en BTC sont liées à des exchange… Et c’est même encore plus centralisé que le système monétaire, puisque Binance a lui seul fait quasiment 50% des transactions faites via des exchange… Aucune banque traditionnelle n’a un tel poids dans les transactions fiat…
Donc pour le côté « exempt de tiers de confiance », tu repasseras…
Et pire, de toute façon, intrinsèquement, une transaction BTC ne peut pas se faire sans tiers de confiance. Vraiment, pas possible. Parce que la transaction doit être validée par les mineurs, qui sont bien des tiers… La seule façon de faire une transaction BTC sans aucun tiers de confiance, c’est de… ne pas faire une transaction BTC : transférer un wallet complet à quelqu’un en lui donnant la clé privée (bon derrière faut qu’il ait confiance, puisque tant qu’il n’aura pas transféré ces BTC vers un autre wallet, celui qui lui a filé le wallet pourra toujours aller taper dedans…).
Au moins il est là ce qui n’est pas le cas dans le traditionnel, personne n’oblige personne de laisser ses actifs sur des exchanges, contrairement au traditionnel où les actif sont à 100% sur les exchange au risque de les perdre du jour au lendemain.
dans les crypto on laisse max 5% et le reste est sécurisé. Et oui au moins il est là et même plein d’autre chose sont là : la rareté, le mini market cap, être super early et le fait que personne ne touche à notre oseille, toute ces petite qualités mises les une après les autres font que la classe d’actif est redoutable et exceptionnel 
Personne ne t’oblige à garder tes actifs chez des tiers de confiance. C’est le cas de plusieurs de mes actifs d’ailleurs, qui ne sont bien chez aucun tiers de confiance.
Et même la monnaie fiat, tu n’as aucune obligation de la garder chez des tiers de confiance. Tu as seulement une obligation de passer par un tiers pour certaines transactions, c’est tout. Et tu peux ensuite faire des transactions avec quelqu’un sans aucun tiers.
A oui et où est ce que tu les garde puisque 100% de ton patrimoine est chez bourso, Et non garder du cash à la maison n’est pas la solution ni même l’or, suffit que quelqu’un trouve ta cachette et t’es foutu. Pas pour rien que les riche achète des milliard en crypto parceque en effet ils vont pas laisser des milliard chez eux ni même dans les mains d’un chef d’agence ou d’un conseillé financier. Ca part en wallet 
Ben non. Non seulement si tu regardes la capture que je t’ai montré, y a pas tout chez Bourso dessus… Ensuite ben oui, forcément, ce qui est pas chez un tiers de confiance, ça n’est à fortiori pas chez un tiers de confiance interfaçable avec Bourso, et donc forcément ça n’apparait pas sur Bourso…
Plus de la moitié de mon patrimoine n’est chez aucun tiers de confiance.
C’est notamment des biens immobiliers, une collection de BD, mais aussi mes actions de mes deux sociétés et de diverses autres sociétés non côtés dans lesquelles j’ai investi sans pour autant en être associé.
Et il suffit que tu perdes la clé de tes wallet et t’es foutu… Et ça peut arriver (je ne te le souhaite pas, mais par exemple, AVC… ou une erreur de manipulation qui fait que tes sauvegardes hors site ne sont plus là à partir d’un moment donné et que tu ne t’en rends compte que justement au moment où tu en as besoin…). Et y en a déjà plus d’un à qui s’est arrivé, diminuant ainsi irrémédiablement le nombre de BTC disponibles…
Ils investissent tout simplement une partie de leur capital en cryptos pour diversifier, parce qu’ils peuvent se permettre de le perdre et qu’ils pensent que ça peut leur rapporter à court terme. Mais c’est vraiment pas le gros de leur capital, juste une petite fraction.
Et donc du coup on arrête tout et on ne fait plus rien parce que Gégé du Niger pourrait te scam avec un AVC des enfer qui pourrait survenir…
J’ai des rss sur la sécurité et les scam en tout genre, avec des 20 aine de clé et wallet, mais l’objectif premier est de faire le maximum d’argent, avec tout les avantage que ca comprends et je suis pas du tout intimider par les arnaque possible ou les défaillances, j’essaie d’aller de l’avant avec mes connaissances et devenir assez riche en très peu de temps
CQFD. Aucune vision sociétale globale, aucune vision long terme. Juste ma pomme à court terme. Et ça imagine que c’est ça qui va améliorer le monde
Alors oublie Bitcoin et essaie le casino ou les shitcoins (c’est à peu près-la-même chose).
Bitcoin fera encore un x10 peut-être un x100 (pas sûr et sûrement sur de nombreuses années) mais je vois difficilement comment il fera mieux… Il faudrait que Bitcoin capte une très grosse partie de l’épargne mondiale et qu’en plus les Etats accélèrent la cadence d’impression d’argent.
Si tu fais du trading, soit tu as beaucoup (mais vraiment beaucoup) de chance, soit tu feras comme la très grande majorité des gens (y compris des traders pros) et tu perdras de l’argent.
Bref, investir dans Bitcoin aujourd’hui, c’est protéger son épargne de l’inflation et faire un petit bénéf, c’est pour sa retraite ou pour léguer un héritage… pas pour « devenir riche ».
Gaffe à très bien anticiper la transmission des clés
Si le sujet du dex t’interesse vraiment, renseigne toi sur les dex et les pool de liquidité, on peux vraiment se passer d’un exchange, mais je sais au fond que tu cherche seulement la petite bête et que tu t’en fou un peu qu’il y’ai des dex pratique ou pas pratique 
CQFD. Aucune vision sociétale globale, aucune vision long terme. Juste ma pomme à court terme. Et ça imagine que c’est ça qui va améliorer le monde
Déjà qu’on touche pas à mon oseille et ca me suffit et que je puisse en disposer librement comme j’ai envie, c’est ma vision global et si j’arrive à faire un peu de tune avec alors encore mieux. 
Je sais qu’on peut s’en passer. Je n’ai pas dit qu’on ne peut pas.
Mais quand on prétend qu’un écosystème est exempt de tiers de confiance alors que plus des 3/4 des transactions passent par un tiers de confiance, on ment.
Et si les gens passent par des exchange, c’est qu’ils trouvent ça plus simple ou plus intéressant. Et donc si tu les supprimes de l’équation, inévitablement tu diminues l’attrait pour le BTC, donc sa valeur. Donc dire que sa valorisation est immunisée contre la chute parce que l’écosystème est exempt de tiers de confiance, alors même qu’il y en a et que les éliminer ferait de fait chuter la valeur, c’est un mensonge encore plus gros.
