Linux et le WiFI et pas seulement.. - Mandriva a ses problemes

Système d'exploitation Linux
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Desole, je vais descendre d’un cran… :jap:
Le fait est que tu es loin d’etre le premier a ecrire des posts de ce genre et c’est toujours un peu enervant de voir qu’a part se plaindre l’auteur ne recherche rien d’autre. Meme pas une solution…

Merci pour le CV mais ca ne m’interesse pas vraiment… :stuck_out_tongue: :wink:
En fait, je prends tout le monde sur un pied d’egalite sur un forum car j’estime que quelque soit l’age ou l’experience pro, un phenomene comme le Libre est tres difficile a suivre si on ne vit pas avec tous les jours. Autrement dit, tu aurais beau etre le meilleur ingenieur systeme du monde ou le dev le plus puissant de la terre, si tu bosses pas tous les jours sous linux, en 2 ou 3 mois, tu peux etre depasse et te retrouver a poser des questions de debutant :smiley:
De meme qu’un gamin de 15 ans un peu passione peut etre une vraie star sur cet OS (d’ailleurs on a vu des petits gars de 17 ans devenir release manager d’une des versions majeures du noyau linux - la 2.4 si je me souviens bien)
Et puis l’anonymat apporte par un forum ne donne aucun apriori sur les gens. Seule la pertinence des ecrits compte.
On apprend a connaitre d’autres membres contributeurs reguliers mais d’une maniere generale tout le monde est a egalite.

comme dit plus haut, tu peux etre tres competents sur certains domaines et tres mauvais sur d’autres. C’est un fait et personne ne te le reproche. Par contre, on te reprochera un manque d’humilite et un exces d’orgueil (ce que tu n’as pas fait je precise)
Linux etant base sur l’apport de chacun, des posts comme les tiens qui n’apportent qu’une plainte seront mal vus (par moi en tout cas).
Apporte un probleme identife et on t’apportera une reponse.
N’apporte que du bruit et tu ennuieras beaucoup de gens qui te le feront savoir. Comme dans la vraie vie.

ah si ca existe… et ca tourne plutot bien d’ailleurs.
Y’a meme des versions Libres de ces jeux qui existent ainsi que beaucoup d’autres.
On est pas des handicapes ludiques non plus… :wink:

Vend il windows sans aucun connaissance dessus ?

oui mais dans son cas, il est a la place du garagiste qui, lui, connait plutot tres bien le fonctionnement d’une voiture.
Arretons la avec cette analogie foireuse. La voiture comparee a l’informatique, c’est toujours tres mauvais…

Vous n’avez pas tout faux. Vous pensez juste que linux remplace totalement et parfaitement windows. et ca c’est une erreur de le croire.
Linux a beaucoup d’avantages par rapport a windows mais qq inconvenients qu’il faut identifer. Je ne colle pas linux a tout le monde pour l’instant… de meme que je ne propose pas windows pour tous les usages et tous les utilisateurs.
Les 2 se font concurrence sur beaucoup de sujets mais dans certains cas, il n’est pas possible de remplacer l’un par l’autre (et j’aurais tendance a dire que linux couvre beaucoup plus de domaines et ca s’etend encore contrairement a windows)

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Des grandes distribs, il n’en existe que 4 reellement : ubuntu, fedora, mandriva et suse.
Le reste est soit des declinaisons soit des adaptations tres specifiques.
Le choix est mille fois plus vaste dans le materiel informatique. Ton ami doit en savoir qqch…

L’heterogeneite est un handicap lorsqu’il n’y a pas d’interoperabilite. Or dans le Libre c’est tout a fait le contraire ! l’interoperabilite est au coeur du mouvement et des logiciels produits. C’est pas pour rien si on se bat comme des gonzesses pendant les soldes pour les standards :ane:
Resultat, on a un OS et des logiciels hautement flexibles et s’integrant tres bien entre eux. Le meilleur des 2 mondes…

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> "Mon PC est monte avec tous les periphs branches dessus…et meme les LiveBox et meme les cles wiFi…
On lance le CD. Et une fois termine tout fonctionne et aussi la connexion web."

C’est pas un disque original de Windows que tu fait ça, ton pote pour sa boutique l’a preparé lui-même pour accelerer sa tâche.

On peux faire pareil avec les distro Linux, mais comme Windows, ça se prépare.

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et de toute facon, y’a pas grand chose a rajouter vu que la majorite des drivers linux sont inclus dans le noyau.
Il ne resterait que qq rares drivers pas encore assez stables ou les trucs a la con comme ndiswrapper

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oui mais les drivers proprio, la config, clés wep/wpa, toussa.

Quant à la livebox sans la moindre demande, c’est donc que ta clé wpa est enregistrée en dur sur le CD et que ton PC est déjà enregistré sur la box ou que tu connais l’astuce pour te passer du CD orange.

Bref tu vois, des choses qu’un simple utilisateur, Windows comme Linux, ne saura pas faire.

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En fait la détection automatique ne pose pas de problème sous linux.
Je suppose que ta carte wifi est correctement détectée.
C’est à dire qu’à un moment donné linux fait :

  • Tiens un nouveau périphérique vient d’être braché, voyons ce que je peux pour lui
  • Il s’agit d’un matériel wifi usb numéro xyzabcdef fourni par Tartenpion ®
  • Voyons ce que j’ai comme pilote pour ce matériel …
  • Wifi Machin� Wifi Truc(inc)
  • Désolé je n’ai pas de pilote pour la carte wifi usb numéro xyzabcdef fourni par Tartenpion ®.
  • Je désactive le périphérique

Mais, si tu donnes au gens du forum le nom exact du périphérique, ils pourront t’indiquer si il y a un pilote (expérimental, propriétaire, Windows bidouillé pour fonctionner avec Linux … )

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Que c’est bien expliqué !
Bien compris pour la prochaine fois.

Et pour moi tiens !

Qu’est ce que je dois prendre comme CDLive afin de ressayer Linux sans toucher ni inscrire quoi que ce soit sur mon HD ? (C’est a dire repondre non a la question d’utiliser le HD ! ) Je ne veux rien stocker du tout juste naviguer un peu sous Linux Live pour voir comment ça se passe. Pas touche au HD.
Les CD Live ça pleut. Quel est le plus…automatique ?

Config classique avec modem Ethernet Thomson. Imprimante laser Brother…qui a 7 ans. Scanner Epson.GT 7000…qui a 7 ans. Souris optique sans fil basique.
Ecran cathodique standart. CG NVidia qui a 2 ans.

Je lance le Live et je dois pouvoir naviguer partout, imprimer une page de texte et scanner un truc sans rien devoir rajouter.

Quoi prendre ?

Ah oui ! Je laisse de cote pour le moment la sortie TV et la carte d’acquisition video Pinnacle !

Chaque chose en son temps.

Oui car apres j’utilise environ 110 utilitaires installés.
Certains indispensables comme le rippeur de DVD, les encodeurs MPEG 1 a 4.
PaintShoppro ( je n’aime pas du tout The Gimp) etc…

Merci.

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Ben si tu veux un livecd assez complet, il y a knoppix (ou kaella) ou encore mepis.
La famille des ubuntu sont aussi des livecd, mais tu n’auras peut etre pas toutes les fonctionnalités que tu souhaites (mp3, divx, dvd,…), bref tu n’auras pas accès à ce qui correspond à des paquets propriétaires.

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OK. Knoppix a ete le premier a prioposer un CDLive je crois.

Juste pour info je te donne des extraits qui concernent justement ce qui est explique sur ce post

Et quand a la reconnaissance des webcams sous Linux, voici les methodes indiquées.
Au niveau du debutant…qui a une webcam…il nagerait en plein delire. C’est comme ci on lui demandait d’apprendre le chinois. Totalement dingue d’avoir a utiliser ce genre de scripts.
Windows a encore la voie bien droite devant lui tant qu’on verra des trucs de ce genre.

Et ça c’est pour une seule webcam. Il y en a autant pour 10 autres. D E M E N T I E L

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PaintShopPro n’est pas disponible sous Linux (tu peux toujours écrire à Adobe …).
Pour les autres logiciels, tu devrais pouvoir trouver sans grandes difficultés des équivalents libres.
Je te conseil de faire un petit tour ici :

http://www.om-conseil.com/sections.php?op=…rticle&artid=42 (Pas forcement à jour, mais c’est une bonne base)

Cela dit, il ne faut pas penser que Linux c’est la simplicité absolue ! La migration vers un OS différent demande une implication perso importante. Si tu veux juste installer Linux (qui devra reconnaitre ton matériel automatiquement) et que tu n’es pas près à changer tes habitudes logiciels, il te serait sans doute préférable de rester sous Windows.

Installer un pilote en cliquant 10x de suite sur “OK” ou “Suivant”, c’est la même chose que de taper 10 commandes différentes dans la console. Dans les 2 cas, c’est du chinois (pour l’utilisateur de base), sauf que les 10 cliques, ça parait plus simple.

De plus, tu ne trouveras jamais une distribution Linux qui detectera tout ton matos. C’est comme pour Windows, tu installes l’OS et ensuite les pilotes (d’ailleur linux supporte nativement plus de matériel que Windows). Alors c’est vrai que parfois, les pilotes sont galères à installer … mais bon, il faut un minimum de motivation pour passer sous Linux (et ne pas se braquer).

On t’a peut-être dit que Linux était utilisable pour un utilisateur Windows sans aucune connaissance, c’est vrai, mais il faut un utilisateur motivé et qui ne s’attend pas à un système “parfait”.

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non c’est pour plusieurs dizaines de webcam differentes. Sans compter celles dont le support est inclu directement dans le noyau.

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> "De plus, tu ne trouveras jamais une distribution Linux qui detectera tout ton matos."

Faux !
j’ai été sur le cul moi-même mais ubuntu a tout mis en place sans la moindre discution sur mon laptop centrino, y compris l’acceleration 3D

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Effectivement, c’est probable (mais peu), mais l’esprit de ma réponse, c’est qu’il ne faut pas s’attendre à des merveilles sous peine d’être déçu et donc de ne pas aller plus loin dans la découverte de GNU/Linux.

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A propos de ce commentaire de iouou

Tu as raison. Mais ça souleve une autre question pour moi.
Je prend Windows mais je pourrais prendre Atari ou Amiga.

Je cite une partie d’un de mes topics. Celui ci explique la manoeuvre pour extraire, decompacter et intaller un fichier.
Effectivement c’est une suite de scripts.

Oui mais un ensemble de scripts peut TOUJOURS etre automatise. Sous Windows comme Atari ou Amiga etc… En fait, lorsque je donne des conseils ou infos a des utilisateurs, comme par exemple une modification de registre complexe, je transforme toujours mes listes de commandes en un fichier .reg et le demandeur n’a qu’a cliquer dessus sans rien comprendre.

Bien evidemment s’il cherche a comprendre alors je lui poste mon topic explicatif. En fait je travaille sur plusieurs niveaux de pre recquis.

Il suffit d’entrer donc ces suites de commandes dans le bloc note = editeur et de le sauver avec l’extension bat.
bat est un exe comme vous savez
Au lieu de taper sous Linux un ensemble de lignes de commandes pourquoi le createur de ces scripts (prenons le cas de la reconnaissance par exemple des webcams) n’a pas automatisé les scripts en un seul executable ?

Je me sens de taille a faire ça comme je disais, sur pas mal de plateformes…mais pas Linux ! C’est de la programmation en fait. De la compilation simple de lignes de code.

Pourquoi y a t-il donc tant de scripts sous Linux ? L’automatisation par compilation serait il impossible ou très difficile ?

Bon week end.

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> “L’automatisation par compilation serait il impossible ou très difficile ?”

Quoi que c’est ça ?

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L’automatisation des tâches est relativement simple, il suffit de faire un script en sh, bash, … etc.

Pourquoi il n’y a pas un script pour installer la Webcam … je ne sais pas, mais c’est faisable ;).
Il n’y a peut-être pas de script à cause du nombre important de distribs (la diversité n’a pas que des avantages).

Si tu sais le faire sous Win (ou autre), tu sauras aussi le faire sous GNU/Linux mais avec un peu de pratique.

Voila un exemple de script (pour la webcam et uniquement pour Ubuntu,Kubuntu et peut-être les autres distribs issues de Debian) :


#! /bin/sh
#il faut entrer dans le mode sudo ici ... sudo - ... ? Je ne connais pas la commande exacte, quelqu'un pour compléter ?
echo "deb http://blognux.free.fr/debian unstable main" >> /etc/apt/sources.list
apt-get update 
aptitude install easycam2
apt-get install linux-image-$(uname -r)
#il faut sortir du mode sudo ici, quelqu'un pourra compléter le script ...
easycam2 &

Il faut mettre cela dans un fichier texte, le rendre executable (encore une commande …) :

chmod +x monscript.sh

Ensuite le lancer :

./monscript.sh

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Bien compris.
J’ose penser que tous ceux qui fabriquent des aides pour Linux pensent que les linuxiens sont des petit genies et qu’il n’y a donc pas besoin d’automatiser ?

Au fait il y a 2 jours a la TV sur une chaine a peage connue il y avait 20 mn de discussions sur Linux. C’etait positif sauf l’affirmation de tous les journalistes specialistes que Linux etait encore trop difficile pour etre utilisé par le particulier lambda.
Si j’ai bien compris, Iouou, ce que tu dis…

il manque de temps en temps des drivers car les editeurs ne les font pas.
certains linuxiens les fabriquent pour la collectivite.
ces bons samaritains pourraient donc fabriquer ces drivers de maniere a les rendre totalement executables = sans aucun script .
Ils ne s’en donnent pas la peine…alors que tu dis que c’est possible et meme facile…

Et puisque selon les diverses distributions les chemins peuvent etre differents et donc les scripts, il y aurait des drivers tous prets fabriques pour Mandriva, Ubuntu etc…
par les concepteurs Linux de chaque distribution.

Ils ne le font pas car je présume qu’ils se disent que les linuxiens sont assez balezes pour faire tout le travail manuellement ligne par ligne.

Un type sous XP me demande comment par exemple afficher l’adresse complete dans la barre IE. Je donne celle la parce qu’elle est tres courte.

Solution à la Linux

Je dis au mec.
Tu vas dans le registre…je lui explique comment…
tu vas a la cle
HKCurrent User Software Microsoft internet explorer.
tu ouvres la sous cle ShowFullURL en double cliquant dessus, tu choisis par click droit dessus le mode dword et tu tapes ceci 00000001 dedans.

Oui mais je ne suis pas linuxien.

Je fais donc le script suivant, que je rend executable en .reg

J’envoie ça au type qui n’a qu’a cliquer dessus.
Ses connaissances du registre sont nulles. Ses connaissances de XP nulles aussi et il peut en un click obtenir ce qu’il veut sans savoir ce qu’il fait. il ne veut pas savoir ce qu’il fait, comment ça fonctionne, il s’en fout totalement et il veut obtenir un resultat.

Je comprend parfaitement cette posture mentale.

Si j’etais linuxien concepteur je ne donnerais aux autres que des executables a cliquer et JAMAIS de scripts a taper. Je finirais le boulot.

Les concepteurs et programmeur linuxiens ne le font pas toujours et j’ose penser, avec tout le respect que je leur dois, que c’est un tort.

Bon dimanche.

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Je te rassure, il existe des pilotes ou tu as juste à cliquer (voir même mieux, avec un gestionnaire de paquets), ce sont les binaires (spécifiques à chaque distrib). Tu as les .deb pour Debian, Ubuntu, Mepis, Kaella. Les .rpm pour Mandriva, Red Hat, Fedora…

Et d’autres encore !

Tout le monde ne s’amuse pas à utiliser les sources (ce serait une pure galère !).

Evidemment, certains drivers ne sont pas disponibles pour chaque distribution sous forme de binaire … la faute à qui ? Je ne sais pas, les distribs ? les programmeurs du driver en question ? Je pense qu’il ne faut pas leur jeter la pierre … ils developpent déja les pilotes et c’est le principal, les binaires, c’est le petit +.

As tu fais quelques recherches à propos des gestionnaires de paquet sous Linux ? Je pense que ça devrait te plaire (mais il faut oublier Windows quelques instants :wink: ). Voila la description du gestionnaire de paquets (celui de Ubuntu, Debian …) : http://doc.ubuntu-fr.org/synaptic

Je crois que tu souhaites utiliser Mandriva, tu devrais pouvoir trouver de la doc sur le gestionnaire de paquets de cette distrib facilement (il s’appelle urpmi je crois ? regarde aussi dans le Mandriva Control Center).

Cela dit, il ne faut pas avoir “une phobie” de la ligne de commande. Le terminal est un outil pratique et performant, même pour l’utilisateur de base. Mais je comprends très bien qu’un utilisateur débutant soit un peu … destabilisé devant la console et qu’il préfere avoir une interface graphique.

Souvent l’utilisation de la ligne de commande pour un débutant se limite à l’installation des pilotes (soit juste après l’installation, il peut oublier le terminal après). Alors c’est vrai que c’est pas le meilleur “premier contact” avec GNU/Linux, mais … il n’y a pas toujours le choix, malheureusement ! Linux n’est pas un OS parfait, ça prise en main n’est pas évidente même si actuellement il y a une sorte de mode “linux pour tous et facilement”, ce n’est pas vrai, de mon point de vue.
Comme je l’ai dit dans mon 1ier poste, GNU/Linux demande du temps et de la motivation avant tout.

Voila, bon dimanche et bonne découverte de GNU/Linux.

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bonjour,
je recherche depuis plus de 2 mois la possibilité d’utiliser ma clé usb dongle wifi xg703 de wanadoo sous mandriva 2007 et je n’y arrive pas… Y a t il qqu qui a deja reussi a faire cela?

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Comme je disais au debut mon ami assembleur n’a jamais reussi a faire reconnaitre le dongle de sa LiveBox sous Mandriva. Il a du construire une liaison par cable qui elle a fonctionne.

Et avant justement mes essais Mandriva que je compte faire en CDLive un jour, il me reste encore a solutionner 2 choses…au moins

Mon second reseau par cartes WiFi PCI configuré en mode AdHoc = les 2 PC communiquent sans passer par un modem WiFi. Chacun etant a la fois emetteur et recepteur. Et la gestion de ma carte d’acquisition video Pinnacle.

Je vais suivre les reponses a ton probleme car si je teste Mandriva (meme en Live ce qui ne mange pas de pain) je tomberai fatalement sur les problemes WiFI.
Toi tu es en tout automatique. Pour moi ça serait pire. Le mode adhoc est beaucoup plus complexe que le mode infrastructure, c’est a dire emetteur WiFi fixe et le dongle n’est que recepteur. Chez moi c’est les deux en meme temps !

Bon dimanche.