..:: Détente et discussions diverses ::.. [PART 8]

[blanco_05]

@druidz

@blanco_05

:hello:

'tin, t’es tôt :ouch:

1h47 d’avance :icon_biggrin:

En effet il est pas 22h07 [:shy]

[druidz]

t’as repris les cours, là ? à Grenoble ?

[druidz]

t’auras un peu plus de temps pour nous c’t’année ? :o

[blanco_05]

@druidz

t’auras un peu plus de temps pour nous c’t’année ? :o

:arf: Je fini quasi tout les jours à 18h30. Le temps de manger, faire mon boulot. Oui après voir pendant :ane:

[GantZu]

@kev-47

@GantZu

@kev-47

@GantZu

@kev-47

Et ceux qui n’ont pas fait d’études poussées (qui a dit Besancenot ?) n’est tout simplement pas apte à diriger un pays.
:

Sauf que je suis pas d’accord avec toi sur ce point. T’es en trin de dire qu’il faut faire un parcours universitaire « Président » sauf que bon pas besoin de faire ça pour gouverner, un pays, cf la démocratie athénienne, qui est une vraie démocratie, pas comme la notre qui ressemble plus à une oligarchie qu’à autre chose (les riches dominent toujours et les pauvres en pâtissent donc bon…).

Je sais plus dans quel pays africain ça eu lieu, mais il y a eu une sorte d’assemblée citoyen qui devait choisir si Monsanto pouvait s’implanter dans le pays avec les OGM alors que les paysans étaient contres et bah ils ont décidé que non car en bossant à fond sur ce dossier là, ils ont dit que non, Monsanto ne pouvait pas venir. Pour moi c’est ça le fonctionnement d’une démocratie, c’est le peuple qui décide et non pas un mec qui a plus de charisme que de connaissance qui doit décider pour nous.

Tiens regarde ça, c’est vachement intéressant n’empêche :jap: .

La démocratie athénienne était une démocratie d’une ville ou le court du temps était « plus long » que maintenant. Certes depuis la gravité terrestre n’a pas changée mais la taille des villes, puis régions et enfin pays a augmenté, et les débits d’informations se sont considérablement accélérés (ces derniers étant auparavant limités aux villes voisines et aux routes commerciales par bateau. Quand il fallait plusieurs jours/semaines (je pense) pour recevoir un message et renvoyer une réponse jusqu’à Rome, maintenant ça se fait en même pas une seconde. Depuis les économies des pays sont imbriqués dans un système mondiale (pas besoin de faire un dessin, TF1 fait de beaux schémas). Au lieu de regarder ce qu’il se passe dans la ville et celles alentours il faut maintenant voir son pays au niveau mondial. La société grecque antique et la société moderne ne sont pas du tout comparable.
La démocratie athénienne est un très mauvais exemple vu que leur société est basée sur l’esclavage. Les citoyens avaient le temps de réfléchir, de penser, et surtout de se poser des questions, n’ayant pas de tracas « quotidiens ». La transmission de savoir étant en bonne partie orale au quotidien le forum était juste une place où l’on pouvait échanger des idées et les porter à réflexion. Quelles soient bonnes ou mauvaises. ça doit être un facteur favorisant pour le développement de la philosophie à cette époque.
Ensuite ce genre de comportement n’est valable que dans le cas d’une population composée en grande majorité de personnes impliquées et bienfaisantes. Je n’y étais pas à l’époque mais je pense que c’était le cas. Aujourd’hui la grande majorité n’y connaissent rien à rien dans ces domaines et ne s’y intéresse pas. Tant qu’ils ont un toit, de quoi manger, une TV, et la possibilité d’avoir des rapports sexuels tant qu’ils ont envie, ça leur suffit. Alors la progression du savoir, l’entraide entre les peuples et la responsabilité qu’ils ont quand ils vont voter ça leur passe au dessus du cigare. Ce que je pense ce n’est pas qu’il faudrait supprimer le droit de vote à ceux qui n’ont pas un bac +X. Mais le supprimer à ceux qui ne veulent rien y comprendre. Le vote c’est l’avenir de notre pays. Des gens sont morts entre 1789 et le milieu du XIXème pour cela. Je ne veux pas que des imbéciles gâche notre avenir par leur inintérêt en la chose.
Se sont les mêmes qui veulent que le pays change (car les prix montent), ils ont leur carte entre leur main.

Ensuite vis à vis de ton deuxième argument oui c’est bien. Mais ça ne peut pas être fait pour qqch de pus important. Personnellement ce genre d’agriculture je trouve ça dégueulasse (Monsanto). Mais il y a aussi des fois des choses pus importantes que les individus. Si l’on avait écouté que les individus de tel ou tel endroit on n’aurait ni autoroute, ni chemins de fer, et encore moins les industries et services associés. C’est une très légère exagération mais parfaitement imaginable dans le pays du « je gueule avant de me poser des questions ».

---

Ah oui j'avais oublié des trucs. La conclusion du gros paragraphe: [quote=""] Oui il faut faire des études suffisamment poussées en politique pour avoir un point de vue général et suffisamment détaillé de toute type de situations dans tous les domaines, en prenant la meilleur décision, que se soit sur le court, moyen et long terme. [/quote]

Et aussi je regarderai la vidéo plus tard. Je vais courir.

Ouais enfin sauf que dans la démocratie athénienne, je crois, l’économie était asynchrone par rapport au milieu politique, au moins t’avais pas les banques qui venait merdouiller là dedans histoire de faire un peu plus d’argent sur la tête du contribuable.

Le truc de l’esclavage aussi, regarde la vidéo, tu verras c’est un faux argument, c’est facilement contredit :ane: .
Et pour avoir des personnes impliqués dans la politique, c’est simple : suffit de leur donner le pouvoir (enfin d’une certaine façon hein, histoire d’enlever toutes celles qui veulent foutre le bazar).
En même temps le système d’élection, je pense que la plupart des gens penseront comme moi, tu votes quelqu’un pour te la faire enfoncer plus ou moins profondément, donc bon dans tous les cas… :neutre: . Perso je vote car je me sens obligé parce que c’est mon devoir de citoyen, mais si ça ne tenait qu’à moi, je bazarderais les élections et je mettrais en place le tirage au sort.

Après pour le fait de laisser le pouvoir à tout le monde, suffit juste de pas laisser les gens s’exprimer « comme ça », avant de donner leur avis, ils doivent faire des recherches et tout histoire de justifier vraiment leur choix. C’est sûr que si tu dis quelque chose sans argument, c’est vachement pratique et on va vachement te croire, donc bon, au lieu de voter sur volée comme ça (limite ce que font le sénat et l’assemblée nationale où faut croire qu’une partie d’eux n’ont même pas connaissance du dossier de la loi en compte, cf HADOPI…), tant faire des trucs construits et vraiment bien argumenté. De toute façon personne n’est moins bête qu’une autre, ce qui fait la différence, c’est le niveau de connaissance dans un domaine, et quand tu demandes à des individus de voter pour un truc évoquant un domaine particulier et en leur fournissant tout une documentation leur permettant d’en savoir plus, ils vont devenir aussi bon que des experts en ce domaine avec une vision un peu plus généraliste par contre.

Sinon pour ta conclusion, vu comme ça oui, il faut être qualifié, mais entre la théorie et la pratique, t’as de la différence, t’as l’impression que nos politiques ne sont vraiment mais vraiment pas intelligent, quand tu vois qu’ils arrivent même pas à faire un produit en croix…

Bon sinon bon footing, ça me fait mal aussi à la tête de parler politique, a pas l’habitude :ane: .

Tu peux leur donner le pouvoir de quelle manière ? Les seuls choses qui intéressent la majorité des politiques c’est avoir le pouvoir, et obtenir une belle paye. Et se ne sont pas eux qui vont voter contre cela.
Voter pour le moins pire… Je préfère encore voter blanc. Vu ce qui s’annonce en 2012 je n’ai envie de voter pour aucun, même en procédant par élimination. Le tirage au sort créerai trop de problèmes. Que se soit politique, « ethnique », et diplomatique. Imagine si c’était la blonde ou un communiste qui était tiré au sort…

Faire des recherches… la majorité des gens ce qui les intéresse c’est la mort de F-X et qui est la plus grosse salope dans Secret Story donc mis à part une recherche sur youporn ou xvideos je ne vois pas quoi ils pourraient chercher. Il y des gens plus bêtes que d’autres www.youtube.com… .
Argumenter c’est bien. Mais le gros risque c’est de partir plus sur la rhétorique que sur la philosophie. Les gens peu instruits sont très faciles à manipuler, c’est ça le pouvoir des médias.

Non je ne pense pas qu’ils soient bêtes. Une fois j’avais vu Raffarin interviewé sur un documentaire pour je ne sais plus quoi. Ce qu’il disait était très intéressant. Très loin de la tortue des guignols de l’info.

Moi j’adore parler de politique car c’est le sujet casse tête idéologique où les gens répondent le plus facilement :ane:
J’adore confronter mes idées à celles des autres.

Si tu regardes la vidéo, il y a des trucs pour éviter d’avoir des débiles mentaux comme président avec le tirage au sort :jap: . Bon après faut l’adapter au monde d’aujourd’hui :ane: .

Pour la majorité des gens qui ne s’intéressent plus à la politique, et bah tu peux remercier les politiciens eux-même hein… Le contrôle de la masse, ça a été un truc voulu lors de la révolution (m’en rapelle plus de l’auteur qui disait ça, enfin si t’as regardé la vidéo ou si tu vas regarder la vidéo, tu vas entendre ça)

Il y en a qui sont intelligents et qui maitrise très bien certains sujets, ça je te l’accorde volontiers, mais bon certains, tu demandes que c’est pas par les études qui se sont fait leur place en politique… :neutre: .

[juju251]

Bon, je sens que je suis reparti pour me battre avec mes cartes son … :riva:

[juju251]

@GantZu

Juju vs les chipsets audios : Chapitre VI :ane: . Ils vont te pourrir jusqu’au bout :paf: .

Ouais, non mais là j’en ai marre, mais marre … :grrr:

[Obelix_de_Montreuil]

@juju251

@GantZu

Juju vs les chipsets audios : Chapitre VI :ane: . Ils vont te pourrir jusqu’au bout :paf: .

Ouais, non mais là j’en ai marre, mais marre … :grrr:

Et pourquoi pas acheter, p’tete que j’dis une connerie, mais un bon ampli son externe et hop non

[juju251]

Allez, l’Audigy 4 qui ne veut plus fonctionner … :grrr:

Je fais comment pour avoir une entrée ligne correcte fonctionnelle? :pfff:

[druidz]

@juju251

Bon, je sens que je suis reparti pour me battre avec mes cartes son … :riva:

t’avais pas déjà posté ça en 2001, Masta ? :nexath

[juju251]

Bon, ben c’est super: Pas d’entrée ligne potable …

Génial quand on en a besoin. :pfff:

Entre la Bravura qui est HS, la SFX II qui a une entrée de ligne pourrie et l’Audigy 4 dont le driver (celui de Windows 7 pourtant) qui ne veut pas s’activer, tout va bien … :riva:

[CarlitOw]

Allez Juju, gauche, droite, gauche, gauche

[:skyos]

[juju251]

Mais c’est pas possible :pfff:

J’ai enfin réussi a installer l’Audigy 4, mais bien évidemment … l’entrée ligne ne FONCTIONNE PAS! :grrr:

[SanYohan]

:MDR nan mais … naaaaaaaaaaaaannnnnnnn :MDR

Mais sur quel planète ils vont chercher tous ces navets ? :MDR

[juju251]

Bon, j’ai enfin une entrée ligne fonctionnelle. :ane:

Par contre, un changement de carte son s’impose quand même. :ennuye:

[SanYohan]

@kev-47

@SanYohan

:MDR nan mais … naaaaaaaaaaaaannnnnnnn :MDR

Mais sur quel planète ils vont chercher tous ces navets ? :MDR

Sais pas mais se sont vraiment de gros navets :MDR
Et dire que je croyais avoir touché le fond avec Mortal Kombat et Universal Soldier :MDR

franchement faut regarder tous les épisodes de « escale à nanarland » :oui: , ça vaut énormément le détour :MDR

[LTGreg22]

@juju251

Bon, j’ai enfin une entrée ligne fonctionnelle. :ane:

Par contre, un changement de carte son s’impose quand même. :ennuye:

Une Audigy 2 ZS ça t’intéresse ? :whistle:

Naaannnnn pas le BAN pitié [:kend]

[kev-47]

Tain c’est classe et efficace maintenant les inscriptions. Ils s’embêtent même à envoyer des mails automatiques pour dire que la carte et les papiers sont en cours d’impression chez l’imprimeur :sol:

[SanYohan]

@LTGreg22_1_1

@juju251

Bon, j’ai enfin une entrée ligne fonctionnelle. :ane:

Par contre, un changement de carte son s’impose quand même. :ennuye:

Une Audigy 2 ZS ça t’intéresse ? :whistle:

Naaannnnn pas le BAN pitié [:kend]

je suis preum’s sur la vente de l’audigy 2 ZS auprès de Juju :o , va trouver un autre pigeon :o

[LTGreg22]

@SanYohan

@LTGreg22_1_1

@juju251

Bon, j’ai enfin une entrée ligne fonctionnelle. :ane:

Par contre, un changement de carte son s’impose quand même. :ennuye:

Une Audigy 2 ZS ça t’intéresse ? :whistle:

Naaannnnn pas le BAN pitié [:kend]

je suis preum’s sur la vente de l’audigy 2 ZS auprès de Juju :o , va trouver un autre pigeon :o

Boh je suis sûr qu’en faisant un dual de ces cartes ça dépote :o