Commentaires : "Together we advance_gaming" : comment suivre l'annonce des cartes graphiques RDNA 3 d'AMD?

Prend un câble natif 12VHPWR et il n’y a pas de soucis.
Des problèmes de câbles fondus, on en a eu du temps des adaptateurs Molex > PCIE, mais ça ne remettait pas en cause la norme d’alimentation PCIE.

La en l’occurrence, de la marge, la norme 12VHPWR en donne justement, qui plus est, avec une gestion de l’alimentation plus intelligente via la norme ATX 3.0 (mais il faudrait une carte mère, alim et GPU ATX 3.0 12VHPWR, ce qui n’est pas le cas aujourd’hui).

Dire que la 4090 est un échec a cause de la norme 12VHPWR, non …. En revanche le ratio transistors/perf est mauvais, ça oui.

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La 4090 en elle même n’a pas de soucis avec un câble natif 12VHPWR.
Le soucis n’est pas le connecteur mais l’adaptateur victime d’un défaut de conception.
Là est tout la nuance.

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Bref regarde la vidéo ça sera plus simple
Pas de marge pour ce que demande une 4090 au max ou alors en mettre 2.

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Bah … j’ai déjà regardé toutes les docs et draft du PCI-SIG et d’Intel pour comprendre comment fonctionnait réellement le 12VHPWR ainsi que la norme ATX 3.0 et j’en suis arrivée à la même conclusion que JayZ et Igor Labs …

Il n’y a pas de soucis technique et il y a clairement besoin de repenser l’alimentation des GPU.
Si tu as regardé le PCB de la 3090 Ti et de la 4090, ils sont strictement identique, la 3090 Ti ayant servit de test grandeur nature quant à l’adoption de la norme 12VHPWR et du découpage des tensions nécessaires pour les futur GPUs.
La 3090 Ti a été moult fois retardé car victime de la norme ATX 2.x qui a forcé Nvidia et AMD a bricoler le découpage des tensions VDIMM à partir du 12V redecoupé à 5V puis à 3.3V … Bref, la génération Ampère à démontrer qu’on était arrivé au bout de la norme ATX 2.x et ça, qu’on le veuille ou non.

Ah, un peu de bon sens. Merci. <3

Le soucis de la norme ATX 2.x est la justement … L’alimentation balance du jus aux rails qui en demande sans le moindre contrôle de tension ou d’intensité.
Ton GPU demande 600W à 60A ? Pas de soucis …. L’alim balance tout ce qu’elle a, même si elle est déjà à la limite.
Le connecteur 12VHPWR a été pensé pour communiquer avec l’alimentation avec un contrôle plus fin de la tension et de l’intensité demandée par tel ou tel composant. Mais pour que ça marche, il faut dès lors une alimentation compatible qui intègre cette même norme 12VHPWR (alias ATX 3.0).

C’est la raison d’être des pins S1 à S4 déjà introduit par Ampère mais concrétisés sur Ada qui adopte la norme 12VHPWR nativement ! Ces pins là ne délivrent pas de courant mais servent à gérer l’alimentation du GPU. C’est aussi pour cette raison que les adaptateurs PCIE-12VHPWR sont également un bricolage dangereux en dehors du défaut de conception inhérent à la vieillesse de la norme ATX2.0 …

Le S1 détermine la limite de puissance disponible de 100 à 600W en envoyant un signal continue à l’alimentation, ce qui permet à l’alimentation de déterminer quelle plage de puissance réservée au GPU (100 à 150W, 150 à 300W, 225 à 450W et 375 à 600W) pour le 12V.
Le S2 lui, va déterminer et signaler à l’alimentation les tensions nécessaire sur une plage de 0 à 3.3V qui sont nécessaires.
S3 et S4 sont open et peuvent servir de sensor pour l’adjonction d’un second connecteur au GPU par exemple, les 2 connecteurs d’alimentation pouvant communiquer entre eux en passant par l’alimentation par exemple.

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Le problème est que la 4090 peut pomper plus de 600w certain ont fait du 620w env a elle seul sur 1 connecteur qui a déjà aucune marge de sécu a 600w donc un default de soudure dans le connecteur le câble coudé, la personne tire un peu sur le câble lors de l install, la poussière dans le temps l oxydation,…

Donc ça fond

La 3090 TI c est 486watt en grand max, donc il restait un minimum de marge avec ce connecteur qui au max fait 600w si le connecteur est en parfait état et parfaitement installé
Pas la peine de sortir les Doc Intel c est de l électricité basique

Bref vous avez pas comprit la video, on peut pas faire passer un débit de 600l/s eau voir plus dans un tuyau qui dans le monde idéal et parfait en conception a une limite de 600l/s
Le tuyau a forcément des défaut donc il va péter avant la théorie, on a toujours un coef de sécu pour éviter ce genre de problème.

Nvidia a foiré c est tout la c est du basique, au pire NVIDIA diminue un peut la puissance et plus de problème

Et c’est la l’intérêt du 12VHPWR en natif.

Le GPU demande 620W ? L’alim ne poussera qu’à 600W max même si la carte en demande plus.
Pourquoi ? Car le S1 ne communiquera que la plage 1 de puissance, c’est à dire 375 à 600W, point. Mais comme je l’ai dis, ça ne marche pas avec une alim ATX 2.x ou un adaptateur pcie-12VHPWR car même si les sensors sont câblés dans l’adaptateur, il n’y en a pas dans l’alimentation.

Le but de la norme 12VHPWR est aussi de réguler les piques de tensions et d’intensité mais il faut une alimentation ATX 3.0 qui respectent les spécifications de la norme (et qui a donc les sensors S1 à S2 au minimum).

Et les gens sont cons … Ils sont cons car prêt à débourser 2000€ pour un GPU, mais pas 200€ de plus pour une alimentation totalement compatible … logic logic logic …

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bref, vous ne cherchez pas à comprendre, c’est fou, car le cable ne tient pas 600w il y a ce que dit la theory le labo et il y a la réalité. la carte demande 600w l’alim a aucun problème à fournir, mais la connectique ne peut pas tenir c’est tout.
Mauvaise conception. je m’en fou de l’alim c’est la connectique qui a des connecteurs trop fin donc chauffe .

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Je m’ attends plus à ce que la 7900 XTX ait ce prix qu’ une 7800 XT qui devrait être vers les 700-800€ et encore c’est cher .

Bien sûr c’ est la faute du consommateur si l’ entreprise fournit du matériel mal conçu et en plus parce que le consommateur ne sait pas qu’ il faut encore débourser pour avoir une connectique correcte . Les nvidiots vont encore faire les beaux jours de nvidia .
Tu ne doit même pas avoir de 4090 .

Et où as tu vu que la carte graphique envoyait un signal et que l’ alim. ATX 3.0 made in intel gérait donc la puissance émise sur les connecteurs ? Permet moi de douter de tes explications .

Dans les datasheet du PCI-SIG … Tout simplement !
Et c’est le but des pins S1 à S4 !
Bienvenue dans la norme ATX 3.0 !
Igor Labs a fait un excellent article qui résume absolument tout et comment fonctionne le connecteur 12VHPWR et tu y trouveras les tableaux de plages de puissances du PCIE 5.0 via 12VHPWR … Ainsi que JayZ qui a fait une excellente synthèse de tout ça !

ATX c’est un format de carte mère . Ce ne sont pas les alimentations qui sont ATX 3.0, c’ est un abus de langage, ils sont juste compatibles ATX 3.0 . J’ ai jeté un coup d’ oeil sur le connecteur en question et ce qui est demandé aux alim. , à priori ce n’ est pas un signal qui est envoyé par la CG mais par l’ alim. et selon comment la CG met les S3 et S4 , configurables par les pilotes et qui agissent comme des vannes , ça envoie différentes puissances . Mais comme le dit Loposo c’est sûr qu’ il y a un problème de puissance demandée . L’ ATX 3.0 est soit déjà dépassée , soit Nvidia sortent une carte graphique incompatible avec l’ ATX 3.0

Cette fois je suis allé voir directement sur le site d’ intel et effectivement , la carte graphique envoie les signaux S1 et S2 mais pas pour le réglage instantanée . Juste un signal ou non pour S1 pour indiquer à l’ alim. si la carte n’est plus stable , juste un signal S2 pour indiquer quelle puissance doit délivrer l’ alim. mais déterminée une fois pour toute pour l’ usage .
Concernant les S3 et S4 , j’ ai fait une erreur car indiqué réglable par logiciel ( sûrement par S2 ) , ce n’ est pas la carte graphique qui ouvre ou non les vannes de ces signaux mais l’ alim.

Enfin en ce qui concerne la faute à qui ou pas , la norme stipule bien que c’est 600 W max sur un 1 connecteur donc Nvidia l’ utilise peut être à plus de 600W pour les faire fondre . Les signaux S1 et S2 étant optionnels ce n’est pas la faute aux alim. 2.0 , pas besoin d’ alim. 3.0 pour avoir ce nouveau connecteur sinon il aurait été expressément signalé . Pour les connecteurs , il n’ y aucune raison qu’ il y ait plus de défaillance sur des connecteurs 12VHPWR que les 8 broches sinon un problème de norme ou de demande de courant trop forte de la part de la 4090 .

C’est un format de carte mère et il détermine AUSSI les spécifications d’alimentation qui sont devenues un standard ABSOLU (puisque les deux sont liés) La couleur de chaque fil d’un connecteur 24pins 12V, c’est dû au hasard ? Non, c’est codifié, et réglementé par la norme ATX … La norme ATX 3.0 supprime le câble PCI-Express au profit du câble 12VHPWR par exemple …

A un moment donné, faut arrêter de dire n’importe quoi et se renseigner … Juste un tout petit peu …
Il y a eu plus de 11 révisions de la norme ATX 2.x depuis le draft de la version 2.0 publié en 1999. Actuellement, les alimentations produites depuis 2020 doivent respecter la norme ATX 2.53.

La norme ATX 3.0 renvoi à la suppression des connecteurs PCI-E pour les remplacer par un seul connecteur 12VHPWR.

Et si jamais …

C’est cadeau, c’est pour moi !!!

Ce qui brûle, ce n’est pas le connecteur NATIF, ce sont des ADAPTATEURS PCI-Express > 12VHPWR …
A D A P T A T E U R … Je préfère bine le montré juste au cas où ça t’aurait échappé, la température moyenne retenu au connecteur en pleine charge d’une 4090 a été relevé entre55 et 60°C, là quand certains ADAPTATEURS PCI-e > 12VHPWR voient leur température grimper en flèche car l’ADAPTATEUR est mal conçu et offre une résistance électrique trop importante, car l’ADAPTATEUR est pas mal conçu …

Des photos qu’ on voit c’ est pas l’ adaptateur qui fond mais le connecteur en lui même , raconte pas n’ importe quoi . Si ça avait été l’ adaptateur il n’ y aurait pas eu de débat .
Après quelque soit la cause , il y a trop de courant qui passe dans ce connecteur puisque ses plastiques fondent .
Pour les ATX , je persiste , ce n’ est pas l’ alim qui est ATX mais la carte mère et ensuite les alim. s’ adaptent à la carte mère . Pas besoin d’ être ATX pour faire fonctionner une carte mère , il suffit que l’ alim. soit compatible . Mais c’ est mineure , juste une question de dénomination .

Mais c’est QUE l’adaptateur PCI-E > 12VHPWR 300V - 600W qui est incriminé et moins de 30 cas ont été répertorié … Sur plusieurs milliers de cartes vendues, et il a été démontré qu’une alimentation ATX 3.0 avec la prise 12VHPWR ne pose aucun soucis …

Maintenant, je te renvois à tes cours de physique sur l’électricité sur le pourquoi la résistance électrique se fait au niveau des pins de contacts …
Il suffit pas de gober ce qu’un youtubeur anonyme balance sans avoir le matériel pour faire les tests … !!
Ni les fabricants d’alimentations, ni JayZ, GamerNexus ou Igor’s Labs n’ont réussi à faire fondre le connecteur avec un câble natif … La température mesurée au connecteur ne dépassant pas les 60 degrés Celsius après 3h en pleine charge.

Mais bon, c’est comme parler avec un platiste et lui expliquer par À + B que la terre est ronde !