Oui c’est un choix aujourd’hui, mais ce n’était pas le cas en 2008/2009 et avec le recul c’est ce qui a permis l’essor de toutes les crypto. Est-ce que ça aurait aussi bien pris si la première crypto avait été en POS ?
Ca a permis l’essor, comme je l’ai dit, grâce à l’appât du gain…
En 2008/2009, c’était plus une expérimentation mathématique et sociologique et ils ont bien fait le boulot. Seulement maintenant, cela devient un(des) monstre(s).
Si il avait eu une vraie volonté de révolutionner la finance, cela aurait été conçu pour la vitesse et le moindre coût (donc l’économie énergétique). A la limite la vitesse de transaction pourrait être limitée à quelque dixièmes de seconde pour éviter certaines dérives boursières comme le HST.
J’imagine la tête des actionnaires .
LOL
J’ai hâte de voir combien de temps que sa va durer .
C’est surement pour échapper aux impôts .
Une sorte de paradis fiscale .
Transaction intraçable aucune législation .
J’imagine aussi les avis de saisie et des enquête de fiscalité , de comptabiliser et ect .
La loi sur les impôt au usa sont extrêmement sévère et stricte .
J’ai hâte de voir la réaction du gouvernement américain et du marché financier .
Je ne serais pas surpris q’ Elon Musk finisse la fin de c’est jour en prison .
Plus de 100 million de personne ont perdu de l’agent avec les bitcoins .
http://deadcoin.info/database-read.php
La cryptomonnaie et un banque qui est manipuler par de blockchain qui n’a aucune législation .
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m’en fout, pas envie d’une tesla, et je n’utilise pas les bitmachins. 
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Pourquoi n’est il pas précisé que ces bitcoins sont « conservés » et jamais transformés en monnaie fiduciaire; en fait, c’est un circuit fermé, Tesla <> Bitcoin, adossement, attendons de voir l’évolution du cours (stratosphérique) de Tesla.
Accrochez vous.
Elon Musk continue de faire monter le cours du bitcoin artificiellement avec ses annonces au compte goute. Rappelons qu’il en possède plein et il utilise (abuse) du statut bâtard du bitcoin, mi monnaie, mi action, pour échapper aux lois qui répriment normalement ce genre d’agissements. Moi qui avait de l’estime pour lui, depuis qu’il a commencé à magouiller avec le bitcoin, c’est bien fini.
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Ce n’est qu un effet d annonce d’Elon Musk qui se passionne pour les cryptomonnaies depuis quelques semaines et ne parle plus que de ça.
En pratique en France, pour acheter une Tesla, il est nécessaire de payer par chèque ou virement bancaire en euros uniquement. Les espèces ou les cryptomonnaies ne sont pas autorisées .
Aussi sympa soit il, ce n est pas Elon Musk qui vote les lois sur la lutte contre le blanchiment d argent dans les parlements nationaux.
Voici l’avis sur le sujet d un cabinet d avocats français spécialisés dans les cryptomonnaies et l’économie numérique :
« Légalement, le Bitcoin ne peut pas être qualifié de « monnaie ». En effet, l’article L111-1 du Code monétaire et financier dispose que « la monnaie de la France est l’Euro ». Bien que l’article ne précise pas que la monnaie française n’est QUE l’euro, il est possible d’affirmer qu’aujourd’hui, seul l’euro constitue en France la seule monnaie légalement reconnue.
De plus, l’article L315-1, I du Code monétaire et financier dispose que « la monnaie électronique est une valeur monétaire qui est stockée sous une forme électronique, y compris magnétique, représentant une créance sur l’émetteur, qui est émise contre la remise de fonds aux fins d’opérations de paiement définies à l’article L. 133-3 et qui est acceptée par une personne physique ou morale autre que l’émetteur de monnaie électronique. »
Le bitcoin étant générée indépendamment de toute remise de fonds initiale, il ne peut donc pas être qualifié de monnaie électronique.«
Et pour finir, même les plateformes de trading de cryptomonnaies ont pour obligation d identifier clairement les utilisateurs français.
Donc, pour l achat d’une Tesla en bitcoin avec un porte-monnaie anonyme, ça risque d être très compliqué 
Je vous rejoins en partie. Elon Musk a acheté plein de bitcoins et fait volontairement monter le cours grâce à ses annonces clairement ciblées. C est une évidence.
Par contre, la question de si ce genre de comportement serait hors la loi pour d autres actifs comme des actions, je n en suis pas sur.
Pour qu il y ait un delit d initié, il faut que certaines personnes qui ont accès à des informations confidentielles s en servent pour manipuler le cours. Ce sont en général des gérants ou des dirigeants de l’entreprise en direct.
Si le bitcoin était une entreprise cotée, Musk n’aurait qu un simple statut d actionnaire et non de dirigeant. Je crois que des investisseurs comme Vincent Bollore ont déjà fait ce genre d opération, qui restent légales.
C est faisable mais aujourd hui, aucune loi ne le permet. Légalement, un achat en bitcoin en France est vu comme un opération de troc, rien d’autre. Ce qui change pas mal de chose pour les impôts, les assurances et les tribunaux. Je vous laisse voir la différence légale entre un troc et un achat.
Pour que ça change, il faut une loi votée au parlement.
Et vu le prix d une voiture TESLA neuve, quand bien même un vendeur l’ accepterait dès aujourd’hui, c est le contrôle fiscal assuré avec une enquête TRACFIN sur le dos.
Les bitcoins issus de portemonnaie anonymes sont clairement interdits en France, c est écrit dans l ordonnance adoptée en décembre 2020. Le texte va même plus loin, il faut prouver d où proviennent l origine des fonds précisément, ce qui n’est pas le cas lorsqu on achète une voiture en euros avec un chèque ou un virement :
« Les mêmes obligations s’imposeront dorénavant à l’ensemble de ces acteurs, notamment en matière d’évaluation de leurs risques LCB-FT, de connaissance client et vérification des bénéficiaires effectifs, de coopération avec les services de renseignement et de gel des avoirs.
Cette ordonnance renforce la lutte contre l’anonymat des transactions en actifs numériques en incluant les prestataires de services sur actifs numériques (PSAN) parmi les entités ayant l’interdiction de tenir des comptes anonymes.«
On prend le coût énergétique total, on prend le nombre de transactions, ça donne un coût moyen par transaction. Je n’ai pas dit que chaque transaction à le même coût. Donc en quoi le raisonnement est faux ? Et le fait qu’il ait des blocs avec plus ou moins de transaction ne change rien à la façon de calculer les coût énergétique moyen d’une transaction : coût énergétique total divisé par le nombre de transactions.
Et oui, si on augmente le nombre moyen de transaction par bloc, on diminue le coût moyen d’une transaction. Sauf que c’est pas si simple que ça : à nombre de transaction constant, augmenter le nombre moyen de transactions par bloc revient à ralentir les transactions (il faut attendre que les blocs se remplissent). Mais avec des si, on mettrait Paris en bouteille. Mon but était de comparer le coût moyen d’une transaction BTC AUJOURD’HUI à celui d’une transaction en euro. Pas dans un hypothétique futur avec plus de transactions par bloc.
Et en outre avec la taille de bloc actuel, on ne peut de toute façon pas augmenter considérablement le nombre de transaction par bloc. On est aujourd’hui à environ 2000 transactions par bloc de moyenne et une transaction fait en moyenne 250 octets. Donc avec les actuels blocs de 1 Mo, on ne peut en moyenne que rentrer deux fois plus de transactions par bloc qu’aujourd’hui. Ce qui dans l’absolu ne changerait rien à ma démonstration : on en arriverait toujours à la conclusion que le coût énergétique moyen d’une transaction en euro est de plusieurs ordre de grandeur inférieur au coût énergétique moyen d’une transaction en BTC. Sans doute au moins deux ordres de grandeur, mais plus vraisemblablement 3 ou 4, puisque j’ai fait une estimation vraiment trèèèèès conservatrice du nombre de transaction en euros (10 par mois et par habitant de la zone euro…).
Avant, il y avait la guerre Windows - Mac , maintenant, il y a les pro cryptomonnaies et les anti. Les rédactions ont leur nouveau sujet pour faire exploser les visites sur leurs sites.
Si tu veux comparer la guerre Windows - Mac je te propose la guerre Amiga 500 - Atari ST ou celle entre les pro-iPhones et les anti-IPhones.
Pour ce qu’il en est des cryptomonnaies, de leur impact déjà non négligeable sur nos vies et le potentiel encore bien plus grand de foutage de bazar qu’elles ont, je pense que c’est un peu plus compliqué qu’une simple guerre de clochers. Beaucoup de gens se méfient des cryptomonnaies, d’autres en ont carrément peur ou les ont en horreur et d’autres encore les adorent parce qu’elles leur ont déjà fait gagner gros et qu’ils espèrent pouvoir gagner encore plus. Donc on est pas près d’arrêter de se mettre sur la gueule à leur propos.
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Oui, j ai aussi connu la guerre Amiga - Atari ST quand j étais au lycée, j avais oublié.
Je constate juste que quand on regarde le nombre de commentaires par sujet, les sujets Mac - Windows explosent en général tous les scores.
Et depuis quelques mois, on assiste au même phénomène sur les cryptomonnaies.
Cela dit, nous sommes sur un site pour personnes initiées aux technologies. Sur les médias généralistes, bcp de personnes ne comprennent pas tout les tenants et aboutissants de ce sujet particulièrement complexe, on le voit dans les commentaires.
Ce n est pas une critique, juste une observation qui montre que les cryptomonnaies sont un sujet compliqué à appréhender pour une majorité de personnes. C Est pour ça que les paiements en bitcoins chez l’épicier du coin, je n y crois pas un seul instant. Les gens veulent des choses simples et claires. Le contraires des cryptos.
Pour ouvrir mon compte de cryptomonnaies sur Internet, j’ai dû envoyer une copie de mon passeport, une facture de téléphone fixe de moins de 3 mois, me prendre en photo, faire un virement bancaire international et remplir de multiples informations sur mon adresse, coordonnées, etc
Le truc que personne ne voudra faire sauf à s intéresser particulièrement au sujet ou vouloir spéculer. Et je ne parle pas de ceux qui minent…
Tant que les banques françaises ne proposeront pas les cryptomonnaies en accès simple à tous leurs clients, on restera dans un milieu d initiés.
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Un milieu d’initié, exactement ce que j’ai écrit dans un autre topic. Merci pour la confirmation.
C’est ce que j’ai toujours pensé, les crypto-monnaies ne deviendront jamais la norme, tout simplement parce que c’est trop compliqué pour la majorité des gens. 
Tesla achète des bitcoin avec des voitures 
Tout changement demande un minimum de connaissance mais Bitcoin n’est pas « réservé » aux initiés. Et en plus l’information est disponible et elle est gratuite. Mais il faut se pencher pour la ramasser. Ca demande un effort évidemment. On ne peut pas tout avoir sans effort.
Envoyer une copie de son passeport, une facture de téléphone fixe de moins de 3 mois, se prendre en photo, etc sont des éléments obligatoires pour toute personne qui se crée un compte dans une institution financière en Europe.
Tu devras faire la même chose pour ouvrir un compte en banque en ligne. Ca devient la norme.
Sauf que pour des personnes qui ne s’intéressent pas aux technologies, et c’est une très grande majorité des français, le bitcoin ne les intéresse pas et en plus, c’est totalement inadapté pour le paiement de petites sommes rapides. On ne vous demande pas d’être expert en informatique quand vous faites un virement bancaire, ni de vous intéresser aux protocoles SEPA et leur manière de fonctionner. Quand vous payez par CB, on ne vous demande de connaitre précisément le protocole EMV. Ca n’intéresse personne sauf les professionnels du milieu.
Un boulanger, un boucher ou un vendeur de pizza ont autre chose à faire que de s’amuser à ouvrir des portemonnaies pour les cryptomonnaies, demander à l’acheteur de payer depuis son smartphone en envoyant le montant, attendre que celui-ci soit validée par la blockchain (ce qui peut prendre plusieurs minutes) et vérifier que le montant est bien crédité sur son portemonnaie électronique. Un paiement sans contact par carte bancaire, c’est moins de 5 secondes tout compris.
Le bitcoin ne sera viable pour les paiements quotidiens et pour le grand public que lorsque les banques françaises l’auront adopté.
Non, pour ouvrir un compte bancaire, je me présente physiquement à une agence bancaire près de chez moi avec une carte d’identité effectivement, ainsi qu’un justificatif de domicile. Mais ça s’arrête là.
Et je ne vire pas d’argent sur un compte en Suisse ou au Royaume Uni à une entité dont j’ignore tout et susceptible m’arnaquer. Si mon agence bancaire ne crédite pas l’argent que je verse sur mon compte, j’ai un interlocuteur en face de moi. Pour les portemonnaies électronique, il n 'y a personne. A noter que pour les casinos en ligne, il y a le même problème de confiance, c’est d’ailleurs pour cela que la Française des Jeux n’est pas inquiète des concurrences en ligne, trop risqués pour de nombreux joueurs.
Je vous invite à voir les pertes abyssales que cumulent des banques en ligne comme Orange Bank par exemple, plus de 620 millions d’euros car les français n’aiment pas trop le virtuel quand il s’agit de leur argent 
Les banques en lignes perdent toutes de l’argent sauf si elles sont adossées à des banques physiques ou l’on peut se rendre comme Boursorama ou Hello Bank.