Commentaires : Taxe GAFA : pour les géants du numérique, Bruno Le Maire fait fausse route

En même temps ils allaient pas dire “Oh bonne idée on adore se faire taxer !”

Non non non, c’est à nous de payer les prolos et moyennes classes :smiley:

Je ne vois pas en quoi, avoir des délais courts, pouvoir déduire automatiquement la TVA de la facture pour le client pro et avoir un SAV performant est signe de dumping d’anti-écologie ou quoi que ce soit !

OSEF de leur site, on taxe ce qui sort des centres de distribution implantés sur notre territoire et le problème est réglé. Quand ils pourront plus livrer en 24h les gens iront acheter ailleurs.

Qui sont ceux qu’on veux protéger et qui vont être pénalisé ? c’est juste une histoire de justice fiscal rien de plus. Généralement je suis contre les réglementations et la démagos. Mais la je pense vraiment que ça va rien changer, au pire une petit augmentions des prix chez Amazon et des tarif des annonceurs pub pour Google et Facebook. Au mieux les GAFA qui ce sentent perdant par cette tax vont peut être réfléchir à un moyen pour déclarer leur bénéfice réel en France.

saerdryl2 ----> je ne vois pas trop le rapport. Peut-etre qu’effectivement l’annonce sort au moment opprtun, mais ce probleme d’impositon n’est pas nouveau et date de plusieurs années. Forcement les entreprises qui sont sencées payer ne vont pas le faire de gaité de coeur, mais c’est l’eternel probleme … pourquoi certains paient des impots pas d’autres (et c’est aussi d’ailleurs le même probleme pour le particulier). Il n’y a pas de raison que ces entreprises qui utilisent l’infrastructure d’un pays ne paient pas d’impots … alors que les autres le font …

Il faut taxer les infos au volume et selon leur type (localisation, santé…). C’est pas plus compliqué. Que ces entreprises arrêtent de piller et de menacer les états / les démocraties… Pas de quartier !!!

boff si le Français qui gagne 6 sous aime payer l impôt et celui qui gagnes des millions très peut c est sont affaire mais après faut pas pleurer pour avoir plus de sociales donc faut réduire les alloc ,le chômage ,moi je ne veut pas payer pour des branleurs etc…c est aussi un point de vue

Il faut regarder l’état des finances publiques des 2 pays sur la décennie.
Par exemple l’année dernière l’Allemagne sort un excédent de 50 milliards d’euro quand la France sort un déficit de 80 milliards…

Personne ne dit que c’est juste mais le problème est que le réflexe de la taxe a tout va est contre-productif voire débile. De toute façon je suis quasiment sur que LeMaire le sait mais qu’il voit en cette annonce bonbon politique qu’il distribue pour apaiser la situation sociale. Il sait très bien qu’il n’arrivera pas a corriger cette injustice de cette façon

Je suis une PME, je dépense 400 € par mois de pub google, je vais donc payer 3% de plus. Ce n’est pas Gogol qui va payer l’impôt GAFA, ce sont les clients français de Gogol et de ces multinationales visées par nos génies fiscaux.

@tmtisfree

C’est pas faut, et c’est pas par hazard si certains pays d’Europe n’ont pas voulu de cette taxe, la France championne du monde des taxes. Qui a inventé la TVA/VAT ? La France bien sûr, on dirait que c’est un sport national.

Le gouvernement français va peut-être récupérer quelques centaines de millions d’€ d’un côté, mais tous les investisseurs étrangers du numérique vont y réfléchir à 2 fois avant d’investir dans des startups françaises.

Vous m’avez convaincu : pas de taxe Data. Il y a mieux… puisque les data sont une ressource (comme les minerais, le charbon…) et bien on les nationalisent et on revant aux plus offrants, avec un système d’enchères. Rien n’empêche de les scinder, ni de vendre les mêmes data plusieurs fois.
Les PME subissent les gafa comme une charge, voilà qui donnerait à l’état (nous donc) ke moyen de les décharger.
Il faut voir en grand, à l’échelle des ces entreprises.

Pour l’optimisation fiscal les GAFAM savent trés bien s’adapté au spécificité de chaque pays. Donc bon je ne me fait pas trop de soucie par la capacité des services juridique et fiscal des GAFAM à s’adapter.

Tu vois, ta réponse illustre le problème selon moi : tu parles de mécanismes, je parle de taux.
L’optimisation fiscale existe principalement parce qu’on taxe presque 3x plus que là bas : c’est un problème, surtout quand on est très au dessus de la taxation moyenne.

Prendre le taux de croissance n’a aucun sens. Car il varie chaque année. Mais il est globalement stable et constant. 2004, France 2.8, Allemagne 1.2. 2017, France 1.8, Allemagne 2.2. Sachant que par exemple, en 2009 l’Allemagne c’est tappé -5.1, et nous -2.9.

Quand aux ratio de pauvreté entre Allemand et Français, c’est une fake news:

En 2000 nous avions un niveau similaire.
En 2017, l’Allemagne a 16,1 % ,9,6 %et 4,2 % en fonction des tranches (60 / 50/ 40) la France a 14,1 %,6,9 %,3,2 % .

L’Allemagne a toujours plus de gens sous le seuil de pauvreté que la France, et cela depuis les années 2004/2005 et c’est encore le cas aujourd’hui.

Donc je ne vois pas vraiment où l’on a inversé quoi que ce soit, c’est toujours aussi contant. Ni non plus en quoi nos voisins s’enrichissent et nous non. Il serait bon de vérifier les informations qu’on entend des politiques sur radio moquette :slight_smile:

Sauf que le taux de pauvreté, cela n’a du sens que lorsque tu compares au sein d’un même pays. En effet, le seuil de pauvreté est fixé en fonction d’une gaussienne. Il n’est donc pas le même d’un pays à l’autre. Si on rajoute le fait que le pouvoir d’achat n’est (encore une fois) pas le même d’un pays à l’autre, comparer ce taux n’a juste plus aucun sens.
Pour schématiser : on vit mieux avec 1000€ à Brest qu’avec 1000€ à Paris.

Si tu regardes l’évolution du PIB par habitant, on était similaire en 2000, et on a gagné 30% là où ils en ont gagné plus de 40% : cela représente un appauvrissement si on raisonne en valeurs relatives (ce qui devrait être la norme quand on parle économie…).
Si on rajoutes la prise en compte de l’indice Big Mac (évaluation du pouvoir d’achat), on constate que le cout de la vie est plus faible en Allemagne…
Bref, d’un point de vu purement économique, on est juste complètement entrain de dévisser… et on continue à avoir des débats existentielles sur le fait qu’il y a des pauvres en Allemagne, alors qu’on est juste pire :confused:

C’est vrai que je n’aurai pas du parler de pauvreté.
Mais croissance / chomage / investissement / balance commerciale extérieure, là cela à sa place.

La raison pour laquelle je suis “tranchant”, c’est mon expérience personnelle : je bosse quelques jours en Allemagne chaque mois, depuis une dizaine d’année. Et quand tu vois les évolutions, bah c’est indiscutable : on stagne voir on décline légèrement, là où eux se développent à toute vitesse.

Au final, on s’appauvrit en valeur absolue :confused:

D’accord mais il fait aussi ne plus se voiler la face. Quand une voiture conduit vers le ravin on peut aussi dire que les ceintures de sécurité fonctionnent, le niveau d’huile et la clim sont ok, tout confort quoi… Jusqu’à la chute.

Je dis de regarder la trajectoire des finances publiques car c’est pour moi l’indicateur essentiel qui permet d’assurer la continuité d’une nation. Bien sûr qu’il vaut mieux être au chômage en France qu’en Allemagne, mais combien de temps encore pourrons nous financer le modèle social français ? Les autorités européennes ou même la cour des comptes chez nous se lamentent exercice après exercice sur le laxisme français en terme de maîtrise des finances publiques qui ne peut mener nul part ailleurs qu’a faillite. Nos déficits s’accumulent, les marges de manœuvre se réduisent dangereusement et pourtant la moindre réforme en France est considérée comme un trahison asservissante alors que ce n’est que du bon sens budgétaire.

C’est juste mathématique a force d’exploser continuellement nos budgets nous nous retrouverons forcément face au ravin dans lequel la Grèce a faillit chuter.

Bien sûr tout cela peut être évitée par un redressement des budgets mais quand ? Comment ?

Donc oui avant de s’indigner du manque de confort du navire allemand il faudrait surtout s’alarmer du fait que notre somptueux paquebot est en train de couler.

Oui j’ai volontairement grossit le trait mais c’est pour marquer la différence sur la décennie entre l’Allemagne et la France en terme de maîtrise de budgets.

Moi non plus je n’aimerais pas être au manettes car la situation semble réellement bloquée. Surtout quand on voit les reformes qui vont devoir arriver comme celle des retraites, de l’assurance chômage, de la fonction publique etc

La mentalité française semble être un handicap effectivement. Les français sont un peu trop idéalistes. Ils savent ce qu’ils veulent mais n’ont pas conscience du prix a payer. Nous somme le pays avec les avantages sociaux les plis importants et la réduction des inégalités les plus forte pourtant nous arrivons a mettre une partie du peuple dans la rue. Il y a un gros problème avec la façon dont notre état providence opéré aujourd’hui et ça doit changer. La richesse est la mais il faut mieux m’organiser et mieux la dépenser.

Mais au final je pense que les français ont un vrai problème avec le capitalisme (je ne dis pas que c’est une mauvaise chose). Ils sont de moins en moins tolérants avec les inégalités de revenu alors que ces inégalités sont le moteur même du capitalisme. C’est en cela qu’il s’oppose au communisme où chacun gagné et console autant que son voisin. Il fait vraiment faire des choix societaux et se demander si en France on accepté de vivre avec ces inégalités ou si on les chasse du pays, sachant, comme nous l’avons déjà montré l’histoire, que si ont empêché les inégalités ont freine la création de richesses

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