Forum Clubic

Commentaires : Samsung lance officiellement ses Galaxy Book Go et Go 5G, propulsés par du Qualcomm Snapdragon 7c Gen 2

Samsung enrichit son line-up de PC portables
en lançant une nouvelle machine propulsée par une puce Qualcomm Snapdragon 7c Gen 2. Avec elle, Samsung vise la mobilité et la productivité.

Démarrer par le bas est le meilleur moyen d’avoir un échec à la clé.

Ça va mouliner a mort, c’est dommage sur le papier c’est bien.

Du tout. C’est pas forcement idiot de pas s’aligner sur le meme marché qu’Apple par exemple.

Snapdragon et Windows 10 - Du coup c’est avec Windows 10 on ARM ? celui qui est deja mort…

surtout avec un processeur beaucoup, beaucoup moins puissant.
Même le plus haut de gamme, 8cx Gen3 est très loin derrière le M1.

Il va falloir m’expliquer d’où il est mort ? Alors que MS travaille à fond dessus et sur l’émulation 64 bits. Mais t’es peut etre juste mal informé

Les Macs M1 offrent 15h d’autonomie, et des performances qui explosent celle des core i5 (série U) qu’ils remplacent et chatouillent les core i7 à i9 (série H, sur certains points) des Macbook Pro 16" et autres Dell XPS 15

Les PC sous Snapdragon offrent 15h d’autonomie, et des performance qui dépassent « à peine » celles d’un Celeron de 2015

Moi je dis : bon courage !

C’est très simple

2012 : Microsoft sort les Surfaces RT. Les premières machines sous ARM faisant tourner Windows. Enfin, une version spécifique de Windows, incompatible avec la logithèque x86.
Les développeurs ont attendu les ventes avant de porter leurs apps. Les utilisateurs ont attendu les apps avant d’acheter
Le serpent s’est mordu la queue, les Surface RT sont reparties des revendeurs par palettes entières, gros flop

2017 : Plusieurs fabricants de PC (HP, Dell, etc) ont sorti des machines sous ARM : HP Envy X2, Asus Novago, etc. Propulsé par des Snapdragon 835, ces machines permettaient de faire tourner la logithèque x86 en attendant le portage des applications. Enfin … uniquement les applications 32bits. Et pour les drivers, aucun disponible. Votre imprimante ? inutilisable !
Et c’est pas fini : le Snapdragon est loin d’être un CPU performant pour un ordinateur, et comme aucune application n’avait été portée, les logiciels tournaient en émulation. Et un CPU modeste qui fait de l’émulation, je vous laisse imaginer le résultat. Une catastrophe.
Les développeurs ont attendu les ventes avant de porter leurs apps. Les utilisateurs ont attendu les apps avant d’acheter
Le serpent s’est encore mordu la queue, gros flop

2019 : Microsoft sort la Surface X, dotée d’un CPU SQ1 (puis SQ2) basé sur … les snapdragon 8xx. Outre le manque d’applications natives (donc émulation et performances catastrphiques), l’impossibilité encore et toujours de faire tourner des apps x64 (sauf à passer par le programme Windows Insider, allez expliquez ça a mamie qui a acheté la tablette), le manque de drivers qui rend les imprimantes et autres périphériques … inutilisables, j’en passe et des pires. bref, c’est pas le raz de marée de ventes

Et ainsi de suite, outre les « quelques petits soucis » de Windows 10 Arm, comme le fait de ne pouvoir utiliser ses périphériques (sauf si le constructeur a porté le driver sous ARM), ou ses applications x64 (toujours en beta test), ou les jeux qui ne fonctionnent pas, ou les incompatibilités encore constatées ici et là, bref outre ces « tous petits détails », les développeurs attendent encore et toujours que les ventes décollent, et les acheteurs attendent encore et toujours que les apps soient portées nativement

Le gros souci du marché ARM sur PC s’appelle Intel.

Et un peu AMD aussi.

Tant que les PC sous ARM cohabiteront avec les PC sous x86, leur décollage sera difficile. Souci qu’Apple n’a pas rencontré car toutes ses gammes vont progressivement basculer vers la nouvelle architecture, forçant les développeurs à s’adapter. Ou à quitter un juteux marché.
Sur PC, on est forcé à rien du tout, 99.99999% des ventes sont des machines sous x86, quel intérêt d’investir temps et argent pour une micro miette de marché ?

Réponse : aucun intérêt !

Franchement, c’est pas gagné cette histoire.

Excuse moi. A aucun moment, ça ne dit que Windows ARM est mort. Avec la Surface X (sortie en deux modèles), MS place ses pions, parce qu’ils sont bien conscients que les CPU ARM pourraient se démocratiser.

« Tant que les PC sous ARM cohabiteront avec les PC sous x86, leur décollage sera difficile. Souci qu’Apple n’a pas rencontré car toutes ses gammes vont progressivement basculer vers la nouvelle architecture, forçant les développeurs à s’adapter. » => Déjà c’est faux qu’Apple va pas avoir les deux archis qui cohabitent pendant quelques années (Ils ont annoncé deux ans, mais en vrai t’auras encore des utilisateurs pendant au moins 5 ou 6 ans). C’est en général assez facile de compiler des programmes pour deux archis différents, surtout avec les outils actuels qui sont de plus en plus agnostique à la plateformes. Après je ne nie pas que ce sera plus rapide pour Apple. Mais quand tu dis que c’est impossible de faire cohabiter les deux archis, autant y a quelques années, je t’aurais dit oui, autant là ça devient de plus en plus jouables.

« u ses applications x64 (toujours en beta test) » => En beta test, comme tu le dis, donc tout sauf mort. En attendant, ils ont meme réussi à faire tourner GTA V emulé avec un windows ARM sur Mac M1. :slight_smile:

Non mais sérieux j’entend tes arguments et il serait idiot de les nier, le probleme c’est qu’ils ne prouvent pas que windows ARM est mort. En fait, c’est le genre d’argument un peu comme les gars qui disaient qu’on pouvait pas traverser l’océan à une époque. Oui, y a des problématiques. Est ce impossible ou mort ? Non. En fait l’erreur de MS serait de ne pas mettre des oeufs dans ce panier là, alors que tout le monde pousse dans cette direction. Vu que NVidia est sur le point de racheter ARM, tu peux meme imaginer que le monde du gaming y passe tot ou tard.

@Wen84

Ou ai-je écrit à quelque moment que ce soit que c’est « impossible » ?

Tu t’acharnes à démontrer qu’est « possible » un truc dont je n’ai à aucun moment affirmé « c’est impossible »

Je donne juste mon point de vue : vu la structuration du marché PC, l’omniprésence d’Intel (et AMD), la façon dont les choses avancent … j’ai franchement du mal à entrevoir quelque succès à Windows ARM et aux PC ARM

Mais tout est possible :

  • Qualcomm, Samsung ou je ne sais qui peut nous présenter demain un CPU ARM digne d’un Silicon d’Apple, qui décoiffe tout une fois mis dans un PC. C’est possible ! Mais à l’heure actuelle … ça n’existe pas. A peine à l’état de projet. Alors que les Macs M1 sont disponibles dans les étals depuis plus de 6 mois, et que les M1X (ou M2) arrivent à la rentrée
  • Microsoft peut nous finaliser l’émulateur x86 pour ARM et en plus nous garnir d’un 100% de compatibilité avec le logithèque x86, et en plus nous présenter les trésors d’optimisation qui font que l’émulation balance du bois vert comme Rosetta 2, et en plus les constructeurs de périphériques peuvent tous annoncer avoir développé leurs drivers pour ARM pour tous leurs périphériques de ces 10 dernières années. Mais actuellement on est tellement loin de tout ça
  • Tous les éditeurs peuvent annoncer le portage de leurs applications sous ARM, et de découvrir des performances inédites tout en consommant que dalle, mais à date seul Adobe a vaguement parlé d’un portage de Photoshop, et rien que Photoshop, et sinon c’est le désert de Gobi
  • Intel peut tout à fait rester les bras croisés et regarder sa pdm fondre sans rien faire du tout.
  • etc, etc

Déja j’ai jamais dit « c’est mort », c’est un autre contributeur qui a utilisé ces mots

Moi j’ai simplement regardé les tentatives précédentes, parceque c’est pas nouveau, et vu comment ça s’est terminé à chaque fois je me permets d’exprimer quelques doute
Et j’ai simplement listé les points à passer pour y arriver, et vu l’état du marché, vu l’implication des acteurs, vu le gros bordel que c’est … je pense sincèrement que c’est pas gagné.

Après, si comme les leaks l’annoncent, les M1X vont faire encore plus de mal que les M1 l’ont fait, alors on aura une dynamique ARM de plus en plus pressante dans le monde PC et peut-être les choses vont s’accélérer, je sais pas. Moi je dis pas que c’est mort, mais j’ai vraiment du mal à entrevoir une transition à succès. Et si c’est une cohabitation, j’ai peur que ce ne soit pas mieux.

On verra bien

Eh bien tu répondais à ma question. Et ma question était de m’expliquer « d’où il est mort »
Pour le reste, vu que tu répond sans répondre visiblement pas à ma question, je ne vois pas l’interet d’écrire un pavé en réponse et épargne toi ce mal, car là je vais pas prendre la peine de lire le tien de haut en bas, car pas le temps :slight_smile:

Je pense que l’on ne se comprend pas mais en même temps c’est pas grave du tout

restons en là, il faut beau dehors, il faut en profiter en terrasse avec les amis

Tu te souviens des EEE PC ? Idem là, et les processeurs ARM Qualcomn Snapdragon ne sont pas au niveau face à Apple est son M1.

Pas au niveau ne veut pas dire qu’ils ne seront jamais au niveau… mais c’est sur que si personne ne fait rien, ils ne le seront jamais. Rappel : AMD songe au ARM. NVidia doit racheter ARM. C’est surement pas pour se tourner les pouces.

« Tu te souviens des EEE PC ? » => Moi aussi je peux citer des exemples inverse, tu te souviens pas des chromebook que tout le monde disait mort ? C’est pas un argument.

1 J'aime

« Tu te souviens des EEE PC ? Idem là, et les processeurs ARM Qualcomn Snapdragon ne sont pas au niveau face à Apple est son M1 »

Tu mélanges des choux et des patates

Les EEEPC étaient des PC low-cost au format demi-A4 qui ne faisaient qu’exploiter des puces entrée de gamme, si on voulait mieux on avait mieux

les CPU ARM actuels sur PC ne sont pas des puces entrées de gamme, c’est le mieux du mieux que l’on peut trouver actuellement. Il s’avère qu’elles sont aux fraises par rapport à ce que propose Intel actuellement, et seul Apple a réussi à proposer une alternative crédible, mais la comparaison est relativement bancale

Comme le dit @Wen84 : plusieurs fondeurs sont sur le coup (Qualcomm, Samsung, nVidia, AMD) et un jour sortira un CPU ARM pour PC qui pourra, je l’espère, rivaliser avec un i5 ou un i9 … et non avec un Celeron