Ouf… on n’y vient 
Tu n’obtiens pas de résultat porno sans les chercher.
En effet, et en plus de ne pas être efficace sur le plan technique, ce n’est pas une solution éducative.
attends … il y a un risque d’affichage de contenu non desiré ou pas ?
si on admet qu’un enfant peut tomber par erreur du du porno, c’est tout ou rien …
soi il peut et on peu l’en proteger.
soit il peu pas, et la protection n’a pas d’interet.
du coup, on cherche a proteger qui de quoi exactement ?
Je ne crois pas qu’il soit possible d’avoir une réponse avec des images pornographiques sans une recherche relative au porno. En tout cas, ça ne m’est jamais arrivé alors que je suis tombé souvent sur du porno par ailleurs sans que je ne le sollicite.
Et puis au pire, ce sera une photo miniature, pas une video porno, le choc n’est pas le même.
Si tu tombes sur du porno en cherchant Dora l’exploratrice en effet… mais si tu cherches gang bang, c’est pas une erreur.
On cherche à éviter qu’un gosse qui cherche les petits poneys ne tombent sur des videos choquantes.
Si t’attends une solution ultime pour mettre en oeuvre quelque chose, tu fais jamais rien. Faut supprimer la ceintre de sécurité parce qu’on meurt toujours en voiture ? Non évidemment.
+1 surtout que là : ça coute pas un rond, c’est facile à faire et ça n’a aucun effet négatif… je ne vois même pas pourquoi on en parle en fait.
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depuis tout a l’heure tu elude un concept que pourtant j’aimerais que tu integre.
la diffusion de l’information.
meme en prenant tes chiffres … seuls 10% des gamins savent contourner les limitations que l’etat veut mettre en place. Ca en fera combien a l’echelle d’un college ? ou meme d’une classe.
statistiquement tu te retrouve avec 3 gamins par classes qui sait.
combien de temps lui faudra t’il pour apprendre ca a ses copains ?
ou en tout cas a ses copains qui sont interessés ?
oui, leur filtrage peut faire 90% du taf en instantané.
mais tu vas demander des dizaines d’heures a des ingenieurs pour mettre en place une solution, qui dans 6 mois ne servira plus a rien .
Je ne critique pas la volonté du gouvernement … c’est une autre question sur laquelle je n’ai pas franchement d’opinion.
Ce que je critique, c’est que techniquement, ca tiens pas la route.
si vraiement ils voulaient faire quelque chose, ils suffirait qu’il fasse develloper une solution de controle parentale a installer sur les postes …
d’ailleurs, si ils demandaient a la communaité des programmeurs, ils pourraient probablement le faire dev en open source et gratuitement.
Si ca existe pas deja.
qui est ce qui paye les ingé qui vont deployer la solution ? ils font du benevolat ?
Mais ça n’a aucune importance ça, on n’a pas attendu internet pour être exposé au porno au collège ou voir du cul au détour d’un kiosque à journaux, une pub ou un film.
Il n’est donc pas question de cacher le porno sur le net, juste de limiter l’exposition.
Il faut quoi alors ? Un logiciel espion installé par la brigade de défense des enfants sur tous les devices et un contrôle rigoureux du net par un organisme d’État ? Tout ça parce que les parents n’ont pas de compétence technique et n’arrive pas à éduquer leurs enfants sur le sujet ?
Il n’y a pas de solution technique… voila… c’est pas plus compliqué que ça : filtrer le net est TOTALEMENT impossible. Donc c’est clairement pas le sujet.
Et ça changerait quoi ? Tu crois qu’un gamin débrouillard n’arriverait à le contourner ?
Bien sûr que le controle parental gratuit existe, c’est OpenDNS 
Qui demande de développer quoi que ce soit ?
TOUS les FAI proposent un controle parental dans la box, le gouvernement demande juste que ce soit activé par défaut.
@megadub
pour vous repondre a tout les deux sur cette question :
ben comme je l’ai dit plus haut, je suis du domaine …
donc je vais choisir une solution technique plus complette.
bon, deja, quand ca sera proposé, j’activerais les filtre parentaux de FAI … par ce que meme si c’est facillement contournable, ca mange pas de pain :
donc chez moi je ferais :
-filtres FAI
-postes avec comptes et droits specifiques
-installation de logiciels de filtrage sur les postes.
-installation de logiciel de pistages (trojan, keylogger)
-authorisation de connections en fonction du poste et de l’heure (car mes enfants auront des pc a eux)
-proxy et DNS maisons … avec un controle total de ce qu’il y a dessus.
probablement d’autres choses … faudra que je check se qui se fait de mieux quand la question se posera.
bref … je compte flic-er mes roles facon 1984 … en tout cas jusqu’a leur 15 ans … apres, je lacherais la bride
mais ca, c’est ce que moi je ferais … autant installer un VPN sur un poste, c’est a la portée de tous pour peu qu’on s’en donne la peine, autant certains de systemes que je compte mettre en place, c’est plus pour les barbus …
Et ton fils boote linux sur une clé USB… tout tombe à l’eau 
Et en dehors de la maison tu fais comment ?
Mettre une clé USB et booter dessus c’est à la portée du premier crétin venu. Et leur achète pas de smartphone parce que le jailbreak c’est vite fait aussi et là pareil, les protections parentales ça va voler en éclat.
Tu t’épargnerais beaucoup d’effort à éduquer tes enfants plutôt que leur faire croire qu’il y a toute une partie du monde qui n’existe pas… enfin… tu fais comme tu vais, j’ai pas de leçon à donner
ben ce qui le proposent deja, tan mieux pour eux.
encore faut il que leur solution correspondent a ce que le president veut imposer.
mais visiblement, c’est pas le cas de tous, sans quoi notre president en viendrai pas a la menace.
j’ai pas parlé de develloppement, mais d’integration.
meme si la solution existe, il faut l’installer la tester pour etre sur qu’elle vas pas foutre en l’air ton serveur en production, il faut la configurer, au pire des cas, faire des ajustements, puis l’installer sur une partie de ton infrastructure pour etre sur que ca fous pas le bordel, puis si tout vas bien, la deployer sur ton infra au complet.
Ca peut paraitre annodin, mais ca ne l’est pas du tout … et les consequence en cas de problemes peuvent etre dantesques.
la solution a un bug ? ca fous jamais que ton DNS en l’air, avec tout tes utilisateurs incapables d’utiliser internet (en tout cas la grosse majorité)
ton filtre est mal parametré ? ha ben tiens, t’a la moitié d’internet qui ne reponds plus … au mieux, ton filtre est vide, et rien n’est bloqué…
toutes ces etapes, ca necessite du temps de gens specialisés … on parle pas d’installer libreoffice sur un poste la …
on parle d’installer une application techniques sur une infrastructure d’echelle nationale …
c’est compliqué, c’est long, et ca necessite des competences … que des choses qui ont un cout
ha oui, j’ai oublié le verouillage du bios… merci, mes enfants te remercieront XD
telephone uniquement si besoin
pas d’acces internet sur le telephone … on fais encore des telephones sans 3G …
pour le telephone des copains / ordinateur chez les copains ?
je ne peux avoir aucun controle la dessus …
non, tu as parfaitement raison … c’est bien ce que je compte faire en parallelle de tout ca.
en fait, de mon point de vue, la sexualité necessite une eduquation parentale avant d’etre confronté a ce qu’on trouve sur le net.
Et c’est dans cette optique que je compte les brider jusqu’a un certain age … et pas apres.
Ce qui m’interesse c’est qu’ils comprennent que ce qu’on trouve sur le net, c’est pas la réalité …
apres, ils feront ce qu’ils veulent.
La menace ne concerne pas la qualité de leur controle mais le fait de forcer d’activer l’option par défaut… j’ai l’impression de tourner en rond là 
De quoi tu parles ? Tu fous une salle serveur derrière ta box Free toi ? Et t’es pas capable de désactiver le controle parental ?
Je le redis : il s’agit d’une option QUI EXISTE dans les box et dont Macron souhaite que PAR DEFAUT ce soit ACTIF.
hola … faut reprendre un base.
la solution de filtrage en question, elle est pas dans ta box …
alors … l’option, oui tu l’active dans ta box. Mais ce n’est pas ta box qui te sert de filtre .
En fait, quand tu active cette option, tu dis au serveur DNS que tu souhaite que ses reponses soient filtrées …
le filtrage en lui meme se fait au niveau du serveur DNS.
donc pour mettre en place ce filtrage, il faut integrer une fonction aux serveur DNS du FAI …
donc, si c’est pas deja en place, ca nessessite l’integration d’une solution de filtrage au niveau des serveurs … avec des niveau de criticité elevés en cas de problemes … donc avec des test prealables, et un deploiment par etapes, afin de prevnir ou limiter les problemes.
ben en fait, j’extrapole que le filtrage que veux mettre en place le president as des caracteristiques specifiques …
si il suffit que la solution en place soit activée par defaut, effectivement, ca ne presente pas plus de problemes que ca …
mais ca impliquerais qu’une solution de pietre qualité serait suffisante pour combler l’injonction du president ?
si c’est ca, c’est pire que ce que je pensait.
Ce qui tombe sous le coup de la Loi.
Interessant la façon qu’on certains de « compenser » leurs carences en dialogue / éducation par des solutions techniques digne de criminels.
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Voila… donc il va demander à un pote de lui filer les fichiers et tu feras quoi ? A part le pousser à utiliser les bonnes vielles méthodes du XXe siécle ça changera quoi de chercher à bloquer le moindre device qui tombera dans ses mains ?
Et je ne discute même pas du fameux : « telephone uniquement si besoin pas d’acces internet sur le telephone »… je me gausse
Mais pourquoi les brider puisque tu sais très bien que s’ils veulent y accéder ils y arriveront ? C’est peine perdue.
Faut se faire une raison : s’ils veulent voir du porno, ils en verront, que tu sois d’accord ou pas.
Par contre, s’ils savent que c’est pas la vraie vie et qu’ils sont bien sensibilisé sur le sujet, pas sûr que ce soit un gros problème à part… tout au plus faudra-t-il laver les draps plus souvent 
Voila qui est pertinent
Euh… bah non puisque tu veux les brider jusqu’à l’age où toi t’auras décidé qu’ils sont près.
deja non … simplement non.
C’est illegal, si tu installe ce genre de logiciel sur un materiel qui ne t’appartiens pas. Je suis desolé, mais le materiel que je confierai a mes enfants m’appartiendra.
heu … prends le comme tu veux, mais vas juste bien te faire voire … Et apprends a lire plus loin que ce que tu veux bien comprendre :
On a compris que tu es très très fort techniquement mais là on s’en fout totalement… l’option qui doit être activé c’est dans la box et c’est ça que Macron veut activer par défaut. Après, les détails techniques, il s’en fout totalement, que le FAI filtre dans la box avec du blacklistage pourri, dans ses DNS ou en utilisant un DNS différent n’a absolument aucun intérêt dans le débat.
Tu es quand même incroyablement tétu… LA SOLUTION EXISTE ET EST DEJA PROPOSEE PAR LES FAI. Par défaut c’est désactivé… Macron veut que par défaut ce soit activé.
Enfin quoi, c’est pas compliqué quand même.
Oui bah à ce moment là on peut extrapoler jusqu’au bout : obligation d’utiliser un DNS d’Etat qui filtre internet… ça marche très bien en Chine, fin du problème, voila une solution très efficace.
Oui sauf que… dans le même post tu écris que tu veux tout bloquer et controler la moindre action sur les devices… et de l’autre qu’ils feront ce qu’ils veulent… à sa décharge, c’est pas évident de te suivre.
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j’ai effectivement repondu un peu a coté de la plaque en te disant ce que moi je comptais faire …
mais en fait, j’ai deja repondu plus precisement a la question un peu plus haut.
Si j’etais le president, je ferais develloper une solution gratuite, voir open source, a installer sur les postes pour les securiser de ce point de vue la.
un vrai controle parental eficasse …
apres, libre aux gens de l’installer ou pas.
digne d’une dictature, oui .
illegal, non.
prenons la definition du piratage informatique.
j’ai pas trouvé de definition legale du terme, donc je vais prendre celle la :
http://assiste.com.free.fr/p/abc/a/pirates_informatiques.html
Un pirate, en informatique, est une personne pénétrant sans autorisation un objet informatique par un moyen informatique
donc la materiel que je fournierai a mes enfants, c’est mon materiel. Je possede donc toutes les authorisations pour en faire ce que bon me semble.
tu peux meme dire que ca manque d’ethique et de morale … je pourrais pas te dire le contraire.
mais illegal, non