Le minage utilise de l’énergie gaspillée, le minage utilise de l’énergie verte, le minage utilise moins d’énergie de le système bancaire, que la production de monnaie, que l’extraction de l’or etc etc…
On les a tous entendu ces argument boiteux qui sonnent exactement comme ce qu’ils sont : des excuses. La pire étant cette fable de l’énergie gaspillée. Outre le fait que seule une partie infime, pour ne pas dire dérisoire, de l’énergie du minage est tirée de cette source d’énergie, l’énergie gaspillée cela n’existe tout simplement pas. C’est juste de l’énergie mal exploitée, comme avec le bitcoin.
Autre chose, j’entends beaucoup que le bitcoin pourrait être la solution à ceci ou l’alternative à cela mais tout cela tient de l’hypothétique, voire du fantasme. Pour l’instant le bitcoin est ce qu’il a toujours été : un moyen rapide, sécurisé et bon marché de transférer de la valeur. C’est bien, très bien, mais il ne sera jamais rien de plus et son usage en tant que réserve de valeurs et d’outil spéculatif n’est qu’un effet secondaire imprévu. Or une telle gabegie d’énergie pour un usage aussi limité, cela ne pourra pas durer indéfiniment.
Enfin le prix du bitcoin ne peut pas doubler à l’infini lors des halvings. Déjà il peine à le faire pour le dernier alors que le marché est haussier. Je n’ose imaginer ce qu’il sera durant le bear market. Certaines personnes dont je fais partie pensent que le prochain halving, dans trois ans, sera celui pour lequel la hausse du prix ne pourra pas compenser le manque à gagner pour les mineurs et que ce sera le début de la fin. Trois ans ce n’est pas si long, nous verrons bien ce qu’il en sera.
Hum… vous mélangez plusieurs notions.
Une technologie ne peut pas protéger de l’inflation, surtout quand son cours est extrêmement volatile (dépassant l’inflation de plus de 99% des monnaies). Et la Blockchain est un registre distribué qui n’est pas à confondre avec les monnaies ‘virtuelles’ type Bitcoin.
Enfin, la techno n’est pas censurable mais infalsifiable, ce qui n’est pas du tout la même chose. Et c’est comme avec la traçabilité, si à la base, on vous vend du cheval pour du boeuf, vous pouvez ensuite avoir tous les systèmes de traçabilité et inviolabilité du monde, vous n’aurez à la sortie que du cheval.
Lisez l’article de CNBC en entier, le méthane n’est pas utilisée car les puits de pétrole sont en général au milieu de nulle part et qu’il n’est pas rentable de le stocker pour le déplacer.
Encore une fois, j’incite à la lecture du livre suggéré. Non, ça n’a absolument rien à voir mais ça demande une démonstration qui tient en plus que quelques mots sur Clubic. C’est à la croisée des chemins entre l’histoire de la monnaie et du capitalisme.
Je me suis mal exprimé mais dans quel monde on vit ? Un monde où un gestionnaire recherche de la rentabilité. Non dans l’absolu, il n’y a pas de surproduction, mais si un mineur arrive et propose au gestionnaire d’augmenter sa rentabilité en utilisant des capacités non utilisées, pourquoi ce dernier refuserait ? Effectivement c’est dû à des problèmes de gestion, mais le monde en est parsemé…
Tu sembles être d’un naturel pessimiste
Je pense que l’on est surtout pas d’accord sur la définition de « capacités non utilisées ».
L’approche purement pragmatique comme la tienne (« de toute façon ça partait dans l’atmosphère »), de mon point de vue, ne vaut que pour des cas particuliers et ne DOIT PAS être généralisée. C’est je pense le grand problème de notre société avec les idées comme « les autres le font bien, alors pourquoi pas moi », « de toute façon ça changera rien », « c’est la faute des industriels/gouvernements/… ».
Intéressante cette analyse,
comme pourrait l’être celle d’un Pyromane, vis à vis des incendies de forêts !
ahhaha 
Merci pour la ref vers The price of tomorrow » de Jeff Booth , je ne connaissais pas ce bouquin que je vais m’empresser de lire
« une alternative à l’argent-dette qui pourrit notre monde depuis 50 ans et qui a créé un système pyramidale de dettes et de paiement d’intérêts qui demandent toujours plus de croissance et d’inflation. Il n’y aura jamais de monde durable dans un monde d’argent-dette, ce système est intrinsèquement lié à la consommation exponentielle des ressources. »
Quelqu’un qui a compris !! Bravo et merci , c’est très rare
« surtout quand son cours est extrêmement volatile (dépassant l’inflation de plus de 99% des monnaies) »
Non quand le BTC monte (ce qui est sa tendance de long terme) ca signifie qu’il est en phase déflationniste par exemple:
Le BTC est à 1000€ il te permet d’acheter 1 iphone
Le BTC est à 5000€ il te permet d’acheter 5 iphone (ou 0.2 BTC te permet d’acheter 1 iphone)
–>Deflation
Non, spéculation, pas déflation.
Et quand ça baissera (la tendance haussière sans fin est un leurre), on na parlera pas d’inflation non plus.
Exactement, le bitcoin n’est pas déflationniste car le nombre de bitcoin existant augmente tout les jours grâce au minage. Il est à la limite désinflationniste, grâce aux halvings, mais ce n’est pas la même chose que déflationniste.
Effectivement la prise de valeur du bitcoin est due à la spéculation, pas à la déflation ou à la désinflation. Aucune déflation ne peut faire prendre autant de valeur à un actif, seule la spéculation le peut.
Le bitcoin est non inflationniste, ne fait que grandir, et ne peut pas disparaitre sans un consensus, et le consensus n’existera probablement jamais.
Et tu sais ce qui permet de faire autant de dégâts à notre environnement ? notre système inflationniste qui minimise la prise de risque, augmente la demande, et favorise le gaspillage.
Si l’argent avait vraiment de la valeur, qu’une somme d’argent en 2021 pourrait représentait une retraite complète 40 ans plus tard il se passerait quoi ?
Les gens, difficiles à éduquer financièrement surtout par chez nous, consommeraient massivement moins et épargneraient plus. Beaucoup de sociétés gadgets n’auraient plus lieu d’exister, et cela se ressentirait aussi dans les investissements industriels. Moins de demande, moins de pollution, plus de ressources.
Le bitcoin va permettre d’inverser la courbe de la demande de notre système capitaliste.
Donc oui c’est la meilleure chose qui soit arrivée à la protection de l’environnement, c’est une ceinture de sécurité qui élimine le gaspillage.
Ramène l’impact cumulé de cette technologie sur les prochains millions d’années de notre espèce.
ce que vous décrivez aboutit à une spirale déflationniste
Un cercle vicieux qui s’auto alimente.
La grande dépression de 1929 est une spirale déflationniste.
Donc Pourquoi pas mais ça suppose que notre civilisation change radicalement de modèle économique pour ne pas s’écraser comme une grosse m3rde dans le grand collapse.
A l’heure actuelle c’est utopique (malheureusement j’ai envie de dire).
Comme je disais, beaucoup d’hypothèses, voire de fantasmes, mais peu de concret à part l’augmentation stratosphérique de la consommation d’énergie.
Venir justifier un gaspillage bien réel et bien actuel par des bénéfices totalement supposés et très loin dans le futur montre la pauvreté des arguments de ceux qui défendent ce modèle.
Vous êtes un bon élève, vous répétez la propagande que vous avez apprise comme il faut. Je ne vois pas en quoi ce schéma a quoi que ce soit à voir avec bitcoin, il n’y a pas de taux d’intérêt dans ce système. La déflation est une bonne chose pour les citoyens. Un peu moins pour ceux qui contrôlent la création monétaire et ceux qui sont proches de l’émission monétaire. Seriez vous banquier ?
Avant de parler de fantasme et d’hypothèse, il va falloir les nommer, histoire de savoir de quoi on parle. Tout ce que j’ai dit est très rationnel, plus rationnel que notre système économique basé sur la dette.
Et de quel gaspillage on parle ? la preuve de travail ? sécuriser le réseau bitcoin est tout ce qu’on veut sauf un gaspillage.
Lire Von Mises pour les fondements économiques. Si pas d’accord, je ne peux rien faire, j’ai été convaincu par ses thèses, si tu n’es pas d’accord avec ça tu remets en question les thèses de von mises.
En général, les communistes ou socialistes seront très critique. Parfait, il s’agit d’une guerre idéologique. On dérive vers des débats politiques voire philosophique après. J’adore bitcoin pour ça, car ce genre de personne ne peuvent rien faire, bitcoin étant crée pour résister à leur censure. Bitcoin marche, et si il marche, c’est peut être que les théories sur lesquelles il est basé fonctionnent en pratique. Et si ça plait pas à certaines personnes, je leur conseillerais de revoir leurs convictions de façon objective et les mettre en perspective avec la réalité…
Pas la peine d’être condescendant.
Et les banquiers ne sont pas les mieux placés pour parler de macro économie.
Ce schéma ne fait qu’illustrer vos dires.
La Baisse de consommation, la hausse de l’épargne et la baisse d’activité.
C’est le mécanisme de la déflation.
Et C’est vous qui faites le parallèle en estimant que ça sera un bénéfice du bitcoin.
Et vous n’êtes pas le seul à parler de déflation comme bénéfice du bitcoin et penser que c’est une bonne chose. (D’ailleurs La plus part confondent déflation et désinflation, vous au moins en décrivant le mécanisme vous ne vous trompez pas de mot).
Et Vous avez zappé la fin de mon commentaire, moi je suis plutôt favorable à sortir de l’économie de marché neo libéral et son capitalisme décomplexé.
casser la logique inflationniste pour retrouver confiance en la monnaie, consommer raisonné et cesser de piller les ressources.
Sauf que les changements à faire sont plus radicaux et je penses que l’impact bitcoin ne suffira pas à cette révolution.
Baisse de consommation oui, hausse de l’épargne oui, baisse de l’activité, pas forcément, on aurait des activités utiles surtout. Ce n’est pas moi qui irait me plaindre de la disparition des activités gadget. Avec un tel système le travail aurait plus de valeur et les salariés pourront en tirer plus.
C’est un bénéfice de bitcoin, car en effet « si » bitcoin réussi son projet, il sera vu comme un or numérique, qui ne perds pas de valeur dans le temps, et tout sera rapporté à lui.
C’est déjà le cas pour une partie d’idéologues. Bitcoin dans sa découverte de prix s’apprécie énormément, on se bat pour en avoir, et tout ce qui est épargné en euro, ou acheté, est du bitcoin de « perdu ».
Cela dit c’est un pronostic risqué à l’heure actuelle, mais avec gros bénéfices potentiels. On parle beaucoup de son prix, mais à juste titre selon moi: son prix est le principal indicateur de son degré d’importance dans le monde, accompagné par le volume de transaction qui semble augmenter avec le prix.
Effectivement j’avais zappé votre fin de commentaire ce qui change son sens global, vous n’avez pas comme beaucoup qui s’expriment sur le sujet un cerveau lavé.
En fait, je pense que bitcoin et la déflation est compatible avec un marché libéral et capitaliste, c’est même un système encore plus capitaliste que le nôtre, puisque l’état serait mis encore plus en retrait. C’est une bonne chose en ce qui concerne la monnaie d’internet.
Je pense que si bitcoin réussi, il suffira à diriger cette révolution anti gaspillage. Personnellement je n’ai aucune envie qu’elle soit dirigée par des états.
La confiance dans la monnaie est impossible à obtenir auprès d’un état de façon définitive. Pour le reste, seule la monnaie peut avoir la capacité à diriger la volonté des gens à grande échelle. Avec une monnaie qui a vraiment beaucoup de valeur, les gens seront forcés d’être attentifs. Ce sera un changement qui va s’opérer sur plusieurs générations, qui conduira à la perte de nos réflexes paresseux avec un état qui cherche à être une nourrice.
Si quelque chose est rentable, mais immoral, malheureusement, l’humain y sera attiré par nature. C’est là où l’état sert, à poser des lois, des limites, pour nous protéger de nous mêmes, mais pour moi c’est le seul rôle qu’il devrait avoir. (aider les plus démunis quand les associations sont impuissantes en fait partie)