Commentaires : Panneaux photovoltaïques : gros contrat pour la SNCF, qui va couvrir les parkings de 119 gares

Du coup faut pas se garer ici avec une voiture solaire :grin:

Dommage de pas s’en servir pour recharger les voirures

oui mais la production de tes panneaux solaires elle est lissée à l’année or on se chauffe en hiver pas en été et si tu rajoutes le stockage de l électricité dans la chaine solaire le résultat est loin d’être faramineux.
ps edf c’etait pareil avec ses centrales nucléaire qui la nuit moulinaient dans le vide youpi on va mettre des lampadaires partout payé par le contribuable comme ca on vendra notre électricité.

c est en espagne je crois il y avait eu affaire d’escroquerie des subventions de l ue il faisait tourner éoliennes avec un groupe électrogene et empochait la différence :rofl: :joy:

Ces parkings seront forcément dotés à terme de bornes de recharge, puisque de toute façon ça sera une obligation légale. Donc de fait, l’électricité produite contribuera, que ça soit directement ou indirectement, au chargement de voitures.

Ton gros groupe électrogène au fioul, c’est de l’ordre d’1 tonne de CO2 par MWh produit et un coût au MWh de 500-1000€.

En photovoltaïque, tu tombes à 50 kg de CO2 par MWh produit et un coût au MWh de l’ordre de 50€.

Pas besoin de la stocker à aussi long terme : il suffit de raccorder la maison au réseau électrique, réseau sur lequel il y a d’autres consommateurs et d’autres producteurs d’électricité… Ce qui fait qu’en été l’excédent de production solaire de la maison sera consommé par le « réseau » et en hiver (et la nuit) le réseau fournira à la maison ce qui lui manque…

Mais globalement, sur l’année, une maison peut produire plus d’électricité solaire que ce qu’elle consomme. Ce qui est impossible par contre avec du bois et la même emprise au sol.

Il n’y a que si on envisageait de n’utiliser QUE de l’électricité solaire PARTOUT qu’il faudrait du stockage à long terme. Mais dans la réalité, le solaire n’est qu’une source parmi d’autres, il y a notamment l’éolien, qui est relativement complémentaire (de manière générale, il a tendance à produire plus dans les périodes où le solaire produit moins), l’hydraulique, le nucléaire et en dernier recours, le thermique à flamme. Et plus on produit en solaire, plus on réduit le besoin d’utiliser le thermique à flamme et le nucléaire.

Et dans ce contexte, pas besoin de stockage à long terme, du stockage court terme pour lisser un peu les fluctuations est suffisant : batteries, hydrogène, sels ou roue inertielle pour du stockage sur quelques heures à quelques jours, STEP pour du stockage sur quelques jours à quelques semaines.

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Pas qu’avec un groupe électrogène, parfois avec une inversion de courant qui leur coutait moins cher que leur revente, juste pour faire voir au gens « voyez, l’éolien fonctionne bien » :roll_eyes:

« Pas besoin de la stocker à aussi long terme : il suffit de raccorder la maison au réseau électrique, réseau sur lequel il y a d’autres consommateurs et d’autres producteurs d’électricité… Ce qui fait qu’en été l’excédent de production solaire de la maison sera consommé par le « réseau » et en hiver (et la nuit) le réseau fournira à la maison ce qui lui manque… »
oui et ça change pas le probleme surproduction en été et déficit en hiver donc le renouvelable sans solutions de stockage c’est pas utile et si on intègre chaine de stockage dans le cout et l environnement c est déjà beaucoup moins folichon

Encore une fois, l’électricité n’est pas produite QUE avec du solaire ni QUE avec du renouvelable. Donc en été quand le solaire produit un max, on réduit la production sur d’autres moyens de production (solaire et thermique à flamme essentiellement, mais aussi de toute façon l’éolien qui a tendance à produire moins en été) et en hiver on la réaugmente.

Ainsi, nul besoin de stockage à long terme. Simplement, ce qui est produit sur l’année en solaire, c’est à peu près autant d’économisé en nucléaire ou thermique à flamme. Donc moins de déchets nucléaires, moins de consommation de gaz et de pétrole.

Tiens par exemple, hier à 14h, le solaire français produisait 6.3 GW (12% de la production nationale à ce moment). Mercredi à la même heure, il n’était qu’à 2.7 GW. Pour une même consommation nationale de 52 GW. Pas grave, c’est compensé par d’autres moyens de production : 1 GW de plus en nucléaire mercredi, 0.7 GW de plus en gaz, 3 GW de plus en éolien… Si on n’avait pas le solaire, ces 6.3 GW hier à 14h, il aurait fallu les produire autrement ou importer plus (on importait environ 1.7 GW à 14h aussi bien jeudi que mercredi).

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Pour en rajouter une couche sur @MattS32 dans le mix Energétique on est très loin de saturer en renouvelable au point d’envisager le stockage.

La courbe d’aujourd’hui la part solaire c’est le ballon orange, jaune foncé nucléaire, rouge gaz, bleu foncé hydraulique, bleu clair éolien, gris importation et exportation.

Et la courbe du 14 juillet dernier (au pif hein !) même avec une production plus du double on est loin de saturer le réseau en solaire

(Ces données viennent du site RTE
Une mine d’info avec bilan annuel et données en temps réels.)

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perso je pense qu on aurait mieux fait d’investir dans la maintenance de nos centrales nucleaires et surtout arreter de brader le prix de l electricite d’edf pour des boites qui ne produisent que dalle et sont juste des sangsues.
et je n ai pas parler de saturation du reseau mais quel interet d’avoir pic de production et puis rien apres pendant long délais.

Oui, aussi, mais l’un n’empêche pas l’autre (surtout que là c’est pas l’argent d’EDF qui est utilisé pour construire ces sites solaires hein…). Le développement des énergies renouvelables reste une nécessité pour répondre à la hausse à venir des besoins en électricité.

je crois ( pas sur ) qu edf est obligé d acheter la production du renouvelable à un prix fixé par bruxelle donc si oui au final c est bien edf qui paye

Non, pas fixé par Bruxelles, fixé par l’État (Commission de Régulation de l’Énergie). Mais à part pour les petites installations grand public (quelques panneaux sur un toit de maison), c’est un prix inférieur au prix auquel EDF le revend ensuite à ses clients, donc EDF gagne de l’argent sur cette électricité qu’il est obligé d’acheter.

Sur une installation de 10 à 100 kWc, qui devrait être l’ordre de grandeur pour les parkings SNCF, en autoconsommaton partielle (ce qui est le cas ici, puisque la SNCF dit bien que ça va servir à alimenter ses gares, seul le surplus sera revendu à EDF), l’obligation d’achat est actuellement à 60€/MWh. Même sur le marché de gros, les prix de l’électricité ne descendent pas souvent sous les 60€/MWh, surtout pas en journée, et encore moins en ce moment (et si ça descend plus bas, EDF a la possibilité d’en stocker une partie pour le revendre plus tard à un meilleur prix).

Et 6 cts/kWh, c’est la fourchette basse du coût de production en nucléaire (dont on sait qu’il est sous évalué, notamment parce qu’il sous-estime largement les coûts de maintenance sur les centrales vieillissantes et le coût du démantèlement futur), donc on peut même pas dire qu’EDF pourrait facilement produire pour moins cher… En fait leur seule chance de produire moins cher, c’est si ils font l’installation solaire eux même…

C’est en effet comme ça que ça fonctionne.
Via des appels d’offre de la CRE principalement pour l’injection sur le réseau.

En autoconsommation même pas besoin d’appel d’offre.
Et en effet une partie de la production non auto consommée peut être injectée à 10cts
(Autant dire que l’enjeu est de calibrer la puissance de la centrale à la consommation du site sinon le kWh solaire va coûter fort cher)

Un autre schéma existe de plus en plus répandu le corporate ppa.
Un schéma B2B sans subvention.
Le producteur de la centrale X vend directement au consommateur professionnel Y.
Peut importe qu’il soit à côté de la centrale ou a 80kms.
X injecte tout sur le réseau, paye les taxes d’acheminement et Y récupère l’électricité a l’autre bout au tarif convenus.

Ils vont mettre plus que ça.
30MW par 119 gares ça fait des centrales de 250kWc (la limite de la basse tension)
Et des ombrieres de moins de 100kWc Ça fait moins de 40 places Et c’est pas rentable en coût de construction.

Peut-être même exploiter leurs grands parkings pour de l’injection réseau
Comme Valence TGV et ses 1,3MWc

dunkelflaute problem

Pour ça, on garde tout simplement d’autres moyens de production… On garde des centrales nucléaires, on garde des centrales à gaz…

Mais tout ce qui sera produit par du renouvelable, ça fera des économies de déchets nucléaire, des économies de rejets de GES. Et ça permettra aussi de faire durer plus longtemps le nucléaire et le gaz, dont les réserves en combustible sont limitées…