Qu’est-ce que tu racontes ? Kenobi affronte Vader deux fois : sur Mustafar dans l’épisode 3 et sur l’étoile de la mort dans l’épisode 4. Pas une de plus. Dans l’histoire officielle, aucune autre rencontre n’a lieu entre les deux personnages durant les 19 années qui séparent la naissance de l’Empire à la bataille de Yavin (an 0). Mais avec Disney, faut s’attendre à tout…
En réponse à Bibifokencalecon
Le Mandalorien ouvrait effectivement de nouvelles perspectives parfaitement plausibles et qui pouvaient coller avec l’histoire officielle : quelques années après la chute de l’Empire, Nouvelle République en place, sans chercher à savoir si c’était reboot façon Disney. Mais la fin change la donne. Boba Fett ne réapparaît que durant la 4ème trilogie, Dark Empire (en français, « La campagne de l’Empereur ressuscité ») qui se situe 1 an après la Trilogie de Thrawn. Avec cette nouvelle donne, toues les hypothèses (les meilleures comme les pires !) sont envisageables…
En réponse à Bibifokencalecon
La seule ligne directrice de Disney fut de s’entêter à vouloir absolument faire reprendre du service aux acteurs de la seconde trilogie. Dans ce cas-là, suivre la chronologie aurait dû situer cette nouvelle trilogie à l’époque (à peu près) de la guerre contre les Yuuzhan Vong.
Quant au réalisateur, JJ Abrams nous avait déjà habitués au plagiat des univers alternatifs avec Star Trek versions 2009 et 2013 (et par extension, le film de 2016).
D’où l’interrogation de @tfpsly, car dans ton précédent message tu disais qu’il n’y avait eu qu’un seul duel entre Dark Vador et Kenobi, alors qu’il y en a eu deux (ce que tu confirmes bien dans le message auquel je réponds).
Oui, j’ai mal structuré ma réponse ; je ne comptais pas le premier…
C’est plus clair maintenant 
Le « WTF » est sûrement en trop. En lisant ton message la première fois, j’ai carrément crû que tu confondais (ou faisais semblant de confondre) Obi avec le combat de Luke dans l’ép VI. Merci pour la clarification.
Et moi j’en avais 11 quand j’ai vu le premier à sa sortie au cinéma
C’est quoi qui définit un film pour enfant ?
L’accessibilité cognitive.
L’accessibilité cognitive…
(J’utiliserais plutôt cette expression dans le domaine du handicap mais pourquoi pas)
En gros rendre accessible et compréhensible à un public le plus large possible les idées et concepts dans une structure narrative simplifiée ?
Cette définition peut correspondre à une quantité impressionnante de films.
De mon point de vue un film pour enfant s’attache plutôt à la gestion mal maîtrisée de leurs émotions, leur manque de capacité de recul et de détachement face aux stimuli.
Quant à SW on pourrait se contenter d’une lecture premier degré assez enfantine de la lutte du bien contre le mal.
Mais des dizaines de bouquins ont été écrits sur ce qui est à présent de l’ordre du mythe, du même ordre que les contes d’Andersen ou l’odyssée d’Omer.
Que ça soit dans ses références geo-politique (la dénonciation de l’impérialisme américain, la trahison de Nixon, l’illusion de la dissuasion nucléaire, etc.), et dans ses références philosophiques et mythologiques (pour ne pas dire mystique, voir biblique).
Star War est comme tous les grands contes de l’humanité, un récit plutôt initiatique à plusieurs niveaux de lectures. Désolé pour vous si vous êtes passé à côté.
Qu’on aime ou pas, star war a marqué durablement (et je ne prend aucun risque en disant que dans un siècle ou deux ses références existeront toujours) la culture Humaine.
Et je précise que je ne suis pas spécialement fan de star war.
Comme toute ma génération j’ai grandi avec.
Pas moi. Un enfant a une accessibilité cognitive inférieure du monde. N’y voyez pas autre chose que ce que je dis.
En quelque sorte. En 77 j’étais (déjà) un grand lecteur. J’ai lu Dune l’année suivante. (J’ai toujours le volume de 78). En CM1 je lisais l’Illiade.
Donc à 13 ans (77) pour moi, que SW soit pour enfant, c’était plutôt normal que je le pensasse.
Sans doute.
Vous êtes sûr que Bambi a ces caractéristiques ? J’en doute.
C’est, d’après moi, la seule possible (SW 77). D’où ma réaction de l’époque.
Vous remplacez « des dizaines de bouquins ont été écrits » au sujet de SW par Dune de F. Herbert et là j’admettrais volontiers votre comparaison (avec Homère…)
La seule référence de SW est biblique dès le début et de plus en plus par la suite.
Idem du Mandalorien (regardez le nom de la maison de production à la fin d’un épisode. Cherchez ce nom dans Wiki anglais ou Fr.)
Je connais bien la Bible, j’ai été élevé du CP jusqu’en 3e dans nos écoles catholiques.
Justement, pas moi. J’ai pu donc juger à l’aune de ce que je connaissais. Qui était bien supérieur.
Je ne pensais pas que nos deux ans d’écart d’âge soit un tel fossé générationnel que ma « génération » grandisse avec SW et pas la vôtre.
Je suis également lecteur de Dune depuis…plus de 40 ans (crotte que le temps passe) Et je m’y replonge régulièrement. Comme dans d’autres œuvre (Fondation pour n’en cité qu’une) Mais je ne parlais pas de ça.
Je parlais des livres qui se sont plongés sur la mythologie star war et en proposent des lectures et des analyses.
Et au passage merci pour le H ma coquille m’a bien fait rire. Sans doute l’influence des Simpson. Une autre œuvre « majeure » du cinéma.
Et non il y’a bien une multitude de références dans Star War, il suffit de bien vouloir regarder. ou de lire certaines sources internet. Certaines sont tout à fait digne d’intérêt.
Tout dépend de « l’investissement » que tu as consacré à Star Wars : quand tu connais l’univers étendu pratiquement sur le bout des doigts, dont pas mal de romans (et tout ce qui s’en suit) ont été quasiment officialisés par Lucas, et ce depuis 1992-1994 avec la trilogie de Thrawn (livres, comics, sourcebooks), il est normal que la déception soit grande après le grand chambardement de Disney. Les fans auraient adoré que les films de l’après Lucas suivent l’histoire officielle. Quant aux profanes, ils auraient été tout aussi ravis. Seulement, je le répète, pour ça, il aurait fallu tirer un trait sur les les acteurs de l’époque…
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