Punaise @Bombing Basta je faisais ma sieste et tu m’as réveillé 'spèce de fou
Le wikipedia de la centrale est super bien détaillé ! Lisez le
P’tin la France devient vraiment le tiers monde… Pas étonnant que toutes les personnes avec la tête bien faite se barrent hors europe, enfin sauf les politiciens 
La rédaction de Clubic qui jette quelques gouttes d’huile sur le feu 
L’EPR fera gagner beaucoup d’argent à la France mais pas tout de suite.
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Donc, Flamanville, + le finlandais, + le chinois, n’auront servi à rien pour mettre eu point les plans et plannings des futures centrales…
Bravo EDF devant tant d’incapacité !
Il suffit de lire l’article calmement
Il est expliqué qu’EDF accumule des dettes. En particulier, le projet d’EPR à Hinkley Point a vu son budget exploser de près de 9 milliards d’euros à causes de difficultés .
Il n’est pas clairement précisé qui va assumer ce surcout, mais il est probable qu’avec 7 ans de retard, EDF va devoir en assumer une partie.
Et ces pertes viennent s’ajouter à la dette d’EDF pour un montant estimé à 65 Milliards d’euros à ce jour.
Or, EDF est une entreprise publique d’état, autrement dit: sa dette, c’est celle de l’état.
Un moyen pour réduire cette dette serait d’amener de nouveaux partenaires, mais cette solution nécessite du temps, sans garantir son succès. L’autre option, c’est d’augmenter le prix de l’énergie, de manière à financer cette dette.
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Une autre option, ce serait qu’EDF ne soit plus obligé de vendre a perte aux « Opérateurs Alternatifs » 
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Donc ta proposition, c’est de privatiser une branche indispensable?
Laisse moi t’expliquer comment ça va se passer: les boites privées qui vont récupérer le marché vont faire tout pour réduire au maximum les coûts et se faire des maxi profits (ainsi qu’à leurs actionnaires). La conséquence directe pour toi, ça sera une explosition du prix de l’électricité. Et
comme l’énergie est indispensable, les gens n’auront pas d’autre choix que de payer!
Au bout de 20 ans, les prix auront flambés, il n’y aura eu aucun investissement (pas assez rentable), le parc de centrales aura été délaissé et tu viendras pleurer pour que l’état rachète le tout pour assurer une indépendance et un controle des tarifs.
Bref, je pense l’exact contraire de toi. Par contre en effet, en terme de gestion de projet, c’est mauvais. Mais c’est pas forcément mieux dans le privé (les exemples sont légion…)
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En effet, l’Europe nous a bien *bip* avec la libéralisation de l’énergie, j’ai toujours pensé que c’était une erreur monumentale, comme beaucoup d’autres décisions court-termistes (concessions autoroutières, vente de la FDJ qui pourtant est largement bénéficiaire et donc apporte de l’argent qui pourrait financer d’autres projets…)
Je pense que l’énergie doit rester sous la responsabilité de l’état, au même titre que la santé, l’éducation et la sécurité.
Pas tout a fait quand même. C’est une entreprise de droit privé, mais à capitaux public. Ses comptes sont donc bien distincts de ceux de l’État, et sa dette n’est pas imputée à l’État et ne peut pas être résorbée avec des fonds publics, sauf recapitalisation, ce qui n’est à priori pas à l’ordre du jour (mais il y en a déjà eu une un peu avant le rachat par l’État par contre). Exactement comme dans toute autre société privée, les dettes ne sont pas imputées aux actionnaires/associés, mais ils peuvent éventuellement décider de les éponger en recapitalisant si la société n’est pas capable de se redresser et de résorber sa dette d’elle même.
C’est en cours. L’ARENH s’arrête dans 2 ans, et au delà il est acté qu’EDF vendra aux autres opérateurs via des contrats dont les tarifs ne seront plus fixés par l’État et qui pourront fluctuer en fonction des prix du marché. La seule contrainte imposée est qu’au delà de 78.5 €/MWh une partie du supplément de prix soit reversée par EDF aux consommateurs (et ce ne seront donc plus les opérateurs alternatifs qui profiteront de la différence entre le prix du marché et l’ARENH…). 50% de 78.5 à 110€, 90% au-delà. J’ai pas trop creusé par contre sur le « comment » de ce reversement aux consommateurs.
C’est ce qu’il se passe aux USA. Comme il y a pas d’entretien du réseau, le réseau électrique est responsable d’un bon nombre d’incendie dans leur pays…
Question de sémentique, le capital d’EDF est bien détenu à 100% par l’état, et je vois mal celui-ci ne pas éponger ses dettes, ni la recapitalisée 1 an après l’avoir renationalisée!
Dans les faits, la dette d’EDF, c’est bien devenu notre dette à tous juqu’à nouvel ordre
Ceci dit, merci pour tes interventions qui sont souvent (pour ne pas dire toujours au cas où) de très bonnes qualités et pleines d’enseignements!
Au contraire, cette nationalisation permet justement de donner du temps pour rembourser la dette (le fait d’avoir l’État derrière, c’est une garantie pour les créanciers, et ça a notamment permis à EDF de garder sa notation S&P, alors que sans elle aurait baissé d’un point). Et comme EDF est bénéficiaire, il est tout a fait possible de rembourser la dette au fil des années sans recapitalisation. Et ce bilan va encore s’améliorer à partir de 2026 avec la fin de l’ARENH.
Le titre de l’article est sans doute dans le vrai : ce sont les consommateurs qui vont payer la dette d’EDF, pas les contribuables (même si dans les faits, c’est en grande partie les même… mais la clé de répartition n’est du coup pas du tout la même, et les « consommateurs » dans le cas d’EDF, ça ne se limite pas à la France, ce sont sans doute tous les clients d’EDF qui paieront, pas juste les clients français).
Il faudrait surtout un grand plan de restructuration chez EDF comme à la Poste ou dans d’autres groupes anciennement publics avec une véritable objectif de rationalisation et d’efficacité comme le fond la majorité des grands groupe du secteur privé.
Lorsqu’on voit les retard pris sur les EPR français, sur les chantiers en Grande Bretagne…
J’espère également que les SMR pourront être opérés par leur constructeur ou par d’autres sociétés privées agrées qu’on en finisse enfin avec le monopole de EDF. Je vois bien une grosse commune passer un marché avec un prestataire agrée autre que EDF et gérer elle-même la politique de prix pour attirer des particuliers et surtout des entreprises. Un peu de concurrence sur les prix de l’énergie entre les territoires ne ferait pas de mal.
Je pense que tu as du tenir le même type de raisonnement quand la privatisation de l’eau a été actée par l’Etat; Et je suis sur que tu bondis de joie a chaque augmentation de tarifs, et que tu applaudis des deux mains a chaque reportage montrant l’état lamentable du circuit de distribution et signalant les dysfonctionnements et retards pour les interventions de rétablissement
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+1. Et on peut aussi citer l’exemple de l’électricité aux USA, on voit bien à quel point la privatisation et la libre concurrence ont été bénéfiques aux consommateurs 
Tiens, faudra que je dise ça à mes collègues d’Austin qui se sont retrouvé avec des coupures d’électricité de parfois plusieurs jours dans cette ville pourtant importante lors du coup de froid de l’hiver 2021…
Voir aussi l’état du rail en Angleterre.
Et les mêmes qui appellent à privatiser l’électricité sont sans doute aussi les premiers à râler contre les péages sur les autoroutes…
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Alors pas du tout. Une privatisation n’a de sens que si il y a de la vraie concurrence sinon tu crée un monopole. Même aux USA, ils ont des lois anti-trust justement car le libéralisme est antinomqiue avec tout monopole. L’idée que les SMR puissent justement être exploités par plusieurs opérateurs agrées me plaît bien car là, on aura une véritable concurrence. A EDF dès lors de tout faire pour rester compétitif. La privatisation de France Télécom s’est bien passée et a été au service du consommateur justement car elle s’est fait en garantissant une véritable concurrence.
Ce que je vois, c’est surtout que le prix du kWh est de 11 centimes de dollar à Washington contre près de 30 centimes en France au 1er février 2025.
Regarde l’exemple des telecom. Avant on avait France Telecom qui etait une entreprise publique ultra chère. Puis l’état s’est désengagé.
Maintenant on a les coûts les moins cher d’europe. Aussi bien en téléphonie que la fibre.
Je ne dis pas que ça serait parfait mais l’état n’est pas une entreprise et n’est pas capable de faire du profit (t’en fait ce que tu veux apres=> réinvestir, actionnariat etc…)
Déjà, tu es très fort pour connaitre la tarif en 2025 …
Ensuite, chez EDF le prix du kWh d’électricité au tarif de base (6 kVA) est de 0.2276€
Je préfère largement payer plus cher et avoir un réseau électrique sur lequel je peux compter, même quand plusieurs dizaines de réacteurs nucléaires sont à l’arrêt.
Faut avoir connu le réseau électrique américain pour comprendre la chance qu’on a… Demande toi pourquoi aux USA les batteries domestiques ont autant de succès, alors que dans la plupart des pays européens, en dehors de ceux qui produisent leur propre électricité, la plupart des gens considèreraient comme particulièrement saugrenue l’idée de s’installer une réserve d’électricité à domicile… Ils en arrivent même à faire des comparatifs sur les sites tech.
On n’en parle pas forcément beaucoup dans les médias chez nous, sauf quand vraiment il y a un blackout pour raison technique de grande ampleur. Et quand je dis grande ampleur, je parle de blackout qui affectent plusieurs dizaines de millions de clients pendant plusieurs heures, voire plusieurs jours pour les moins chanceux, avec plusieurs dizaines de morts à la clé, comme celui qui a touché les USA et le Canada en 2003…
En France, il est extrêmement rare d’avoir un blackout technique touchant plus de quelques milliers d’abonnés, des blackout plus gros arrivent parfois, suite à des évènements climatiques majeurs, pas pour des raisons techniques… Le seul gros blackout technique dont je me souvienne, c’est celui de 2006, qui a nécessité de déconnecter 5 millions d’abonnés (et il ne s’agissait même pas à proprement parler d’un blackout comme ceux qui touchent régulièrement les réseaux américains : le réseau ne s’est pas écroulé, il est resté sous contrôle, les déconnexions ont été réalisées de façon contrôlée, et les coupures ont à peine dépassé la demi heure…).
Mes collègues américains, pourtant dans une grande ville, ils considèrent qu’une coupure de courant de temps en temps, c’est normal… Perso j’ai souvenir d’une seule coupure les dix dernières années, et elle n’a pas duré plus de 30 minutes. En France on pousse des cris d’orfraie quand la législation évolue pour simplement autoriser à baisser ponctuellement la puissance en cas de surcharge du réseau… Vraiment, on ne se rend pas compte de la chance qu’on a avec la qualité de notre infrastructure électrique (et, dans une moindre mesure, c’est aussi valable pour les télécoms…).
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