Commentaires : Mieux que Visa ou Mastercard, des transferts d'argent gratuits et immédiats grâce à l'EPI!

L’European Payment Initative (EPI), destiné à proposer des transferts d’argent gratuits et instantanés, va entrer dans sa phase d’essai.

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Nice ! Enfin !
L’argent en Europe doit rester en Europe ! Pourquoi on passe par les ricains ?

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Je suis content qu’enfin on se bouge le cul en europe, par contre, je me demande où on va se faire n*quer. et quel cout ça va avoir.
Les banques se font un max de blé, entre le couts des virements et les dates de valeurs, ça change petit à petit, mais c’est toujours le cas.
Peut-être que simplement se passer d’un service tiers est rentable pour eux, mais :slight_smile: par habitude… la tendance à vouloir toujours en gratter plus…

J’imagine qu’ils vont pas se lancer dans un super service qui va leur faire gagner moins.
Et idem pour les commerçants à terme, si ça leur coute un rein à mettre en place… et bha ça coulera (comme pas mal d’initiative européenne dans le passé sur plein de sujet)

Encore une panne d’oreiller ?

Je fais ça depuis des années avec ma carte revolut gratuite, qui me sers de porte monnaie électronique, pour gérer et partager les budgets bouffe/loisirs/vacances/etc avec ma compagne, et avec des frais proche du néant pour le change hors zone euro…

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Est-ce que Revolut utilise l’EPI présenté dans cet article ?

J’y ai pensé ; avant le voleur braquait une personne vulnérable et l’amenait de force au distributeur de billets. Maintenant il n’aura plus qu’à présenter sa carte et le vol se fera sur place.
Bon j’imagine quand même que le transfert est tracé, mais avec des cartes anonymes…

La question de se passer, ou plutôt de proposer « notre » propre réseau de payement est surtout une question de dépendance et de concurrence. Aujourd’hui, il n’y a aucune concurrence en europe, Visa et MC proposent les mêmes coûts aux entreprises.
Pour le consommateur, l’impact est mineur, si le système coute moins cher, alors nos couts seront plus faible ou nos services meilleurs.
Mais surtout pour le commerçant, c’est plus là qu’est l’intérêt, remettre de la concurrence et un système maison, devrait baisser les coûts pour lui, donc avoir un peu plus de marge ou baisser un peu ses prix (haha la blague)

A part le cash, il n’y a aucun service autre qu’une Carte de paiement en europe. Ailleurs (USA par ex.) tu peux payer ton commerçant avec d’autres services, (Venmo, Zeele, …), aussi simple/plus simple pour l’utilisateur, plus rentable pour le commerçant.

Après oui les banques proposeront plus ou moins de services (assurances, sav, …) comme aujourd’hui, ça changera pas, et chacun fera son choix.
Je dis juste que peu importe la banque, elles se font des sous avec les transactions aujourd’hui (paiement carte et transfert), je cherche juste à comprendre où est leur vrai intérêt, et si ça nous (client et commerçant) profitera vraiment à la fin

Il manque furieusement une législation européenne rendant civilement solidairement responsable, les banques ayant ouvert des comptes à des personnes non traçables.

En contrepartie, il faut aussi donner aux banques la possibilité de croiser les identités de nouveaux clients avec un accès aux registres d’état-civil ou fiscaux par exemple.

Un carrefour de banques de données partagées.

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C’est déjà le cas. Par contre, il faut toujours porter plainte contre un transfert frauduleux (même si la police et la banque te maintiendront que ça sert à rien). Ensuite, il faut remplir un formulaire spécial (je ne me souviens plus du numéro) qui part interbanques avec la plainte, puis tu attends. C’est très long par contre (2 ans suivant mon expérience), mais ça marche, les banques « anonymes » type PFS restituent l’argent volé.

Non, c’est pas du tout la même mentalité en Europe qu’au USA/UK. Ici, un taux de 1.5% pour VISA ou MC, c’est des cris d’orfraie immédiatement. Là bas, les taux sont autrement plus élevés, mais il y a une compensation indirecte (en gros, le taux pour le commerçant est de 3 à 4%, mais il y a un cashback pour le client (de 1% à 4%) et ou une réduction du taux suivant le CA). Bref, c’est volontairement complexe, histoire d’enfumer le gros poisson, et tu ajoutes à ça le credit score, le fait que la plupart des cartes sont à crédit (et pas à débit comme pour nous)…

Bref, une application comme Venmo ou Zeele peut prendre de l’ampleur en ne proposant que 0.5% en moins que la concurrence. Ici, même avec un taux à 0% de frais (type Paylib), ça ne prend pas. Il n’y a qu’à voir comment les banques se désolidarisent de Paylib alors que, techniquement, et financièrement, c’est génial pour tous les acteurs (toi, les commerçants et même les banques qui s’évitent les taxes Visa / MC).

Oui oui je suis d’accord, la mentalité est différente, mais le principe reste le même.
A savoir un opérateur de transaction qui doit bien se payer qq part (abonnement, frais client, frais commerçant, …)
Paylib, tu dis que ça prend pas, pour être honnête, avant que t’en parle, je connaissais pas :D. J’ai regardé, c’est une sortie de paypal qui se paye sur le commerçant.

La question est pourquoi ça prend pas ? Pk les banques n’y ont pas d’interet ? Pk les commerçant n’y ont pas d’intérêt (il leur faut accepter Lydia si j’ai bien lu). ?

Et je me pose la même question sur cet EPI, qui sur le papier semble sympa, je cherche à trouver où est la carotte, et du coup ce qu’ils comptent faire pour le déployer.

Ce qui fait la force de Visa et MC, c’est que maintenant, dès que t’as un TPE, ça passe dedans (ou presque). Demain cet EPI, est-ce que tu seras capable de le déployer à grande échelle, c’est à dire dans les commerces. (Pour moi le paiement entre particuliers est une niche et n’est pas un modèle autonome rentable )

Parce qu’il n’y a QUE la Chine les US qui sont les seuls qui font et c’est bien là tout le problème européen

Il semblerait que les banques italiennes et espagnoles ne fassent plus partie d’EPI.

Ah, mais c’est comme le TWINT qui est utilisé depuis plusieurs année en Suisse exactement pour ça !
Et ça fonctionne non seulement de particulier à particulier, mais aussi pour les achats en ligne.

Ma banque me donne la possibilité d’effectué un virement immédiat !
Une nouvelle carte ouvre la porte sur un nouveau éparpillement de donnée perso !
& pour tout achats sur le web, j’utilise un organisme sûr avec une reconnaissance à deux étapes !!!
J’ai essayé la carte PCS, mauvaise limonade, 3,50 de gestion mois, + re 3,50 de rechargement + x % de virement instantanés . Supprimer

En fait, non, ça utilise l’infrastructure CB (et pas Visa / MC), donc ça marche sur n’importe quel terminal de paiement qui support NFC. Pour le commerçant, c’est complètement transparent, l’opération apparaît comme une transaction CB. L’intérêt pour la banque, c’est de payer CB (français) comme opérateur de traitement et pas Visa (donc théoriquement moins cher). Pour le commerçant, c’est pareil (pas de surcoût), pour le particulier, c’est gratuit (mais il faut un téléphone NFC, ce qui est la majorité des cas, sauf Apple).

Et beh du coup, c’est comme pour SEPA, au début, la banque te capture 1€ par virement instantané, mais ça lui coûte rien du tout (on parle de µ centimes par transaction là). Après la directive, EPI force la gratuité de la transaction, ça utilise SEPA. L’idée étant de ne plus avoir de cash à émettre/gérer/transporter/collecter. Le gain est indirect, et plus sur la transaction mais sur la gestion du cash.

Sauf que TWINT c’est 1.3% de frais (pour le commerçant). Pas franchement mieux que VISA ou MC ici (voire pire, il y a des solutions à 0.85% de frais actuellement). L’idée, au contraire c’est d’avoir 0% de frais.

Pas mal ! Mais il existe déjà une solution française, non ? J’ai vu passer sur LinkedIn un moyen de paiement sans carte bancaire (donc sans Visa et Mastercard) qui s’appelle « DeluPay ». Bon c’est seulement la bêta pour l’instant mais c’est déjà lancé…

Je suis bien d’accord, il faut une solution française ou au moins européenne.

Ok, merci de ces infos.
Donc selon toi, leur intérêt serait dans « l’abandon du cash », ça se tient.

Bon courage alors :smiley: