Commentaires : L'Iran bloque Instagram et WhatsApp suite aux manifestations déclenchées par la mort de Mahsa Amini

J’aborde surtout le mobile, ce qui pousse à tuer. Un extrêmiste religieux qui tue par colère de voir un foulard non porté, un pédophile qui viole puis tue un gamin par désirs, un pyromane qui brule une maison habitée par envie de voir des flammes danser… Autant de motifs qui n’ont pas de logiques scientifiques au sens où tu l’entends, mais qui pour autant sont des mobiles.

L’immatériel, l’intangible… bref, ce qui ne s’explique pas scientifiquement comme tu le dis se constate partout.

Peut-être comme tu le dis qu’on a du mal à se comprendre (selon l’expression de nos points de vue). Cela dit merci sincèrement pour cet échange car la dernière fois que j’ai commenté sur un sujet également évoquant de loin la religion, c’est parti en cachuète.

Ils ont coupé internet pour ne pas pervertir (détourner) les mentalités et les populations locales avec les moeurs occidentales. Les gens sont un peu protectionnistes dans tous les pays y compris en occident.

Mais justement peu importe sur quoi est basé la colère ou la peur. C’est un sentiment humain qui pousse à l’acte. Et que ce sentiment soit basé sur un fondement religieux (extrêmiste religieux), sur la folie (exemple du pyromane), sur des motivations pécunière (exemple : meurtre pour l’argent donc poussé par l’envie, la jalousie, la frustration…), etc., c’est un sentiment qui motive.

Et les sentiments sont immatériels forcément, mais pour autant sont bien reconnus scientifiquement. Et paradoxalement, cette même science qui les reconnait leur définit un caractère pouvant tout autant être prévisible comme imprévisible et illogique… sachant que la logique établie du comportement humain est profondément influencé par les contraintes sociétales contemporaines plus que scientifiques.
Voilà pourquoi je t’avance que la graine ayant germé ce sentiment importe peu au final.

Si une personne croit, c’est parfois aussi qu’elle en a besoin, ou parfois que ça a du sens pour elle… peu importe, c’est un justement aussi l’inverse selon les cas : les sentiments qui poussent à croire.

Je te parlais du pédophile, pour autant ils ne sont pas pour beaucoup considérés comme malade justement ni même internés hors de prison. Mais peut-être aurais-je dû « simplement » prendre l’exemple d’un violeur (non pédophile) ?

Et malgré tout, il faut aussi bien comprendre que chez certains extrêmistes il y a bien de la folie : endoctrinement, lavage de cerveaux…

Bref, en nous relisant, je pense qu’on s’éloigne un poil de la question principale, qui de base était un peu hors sujet par rapport à l’article qui fait référence aux blocages d’internet plus qu’aux événements à son origine. La remarque que je soulevais à Prouti était que les avancées scientifiques n’empêchent pas de croire en une divinité, la science n’expliquant pas tout. Et d’ailleurs, des scientifiques, tout comme ils ne renoncent pas à la possibilité de l’existence d’une vie extraterrestre (pas forcément des petits hommes verts), n’exluent pas au-delà de notre compréhension et de nos connaissances qu’il y a pu avoir une « intervention quelconque ». Mais bon, un autre sujet, je suppose qu’ils ne seraient pas tous d’accord sur ce thème (comme ce fut le cas sur la possibilité extraterrestre).

en effet en France par exemple on a coupé deux médias Russes pour tenter d’éviter des sources d’information différentes et Youtube et Twitter entre autres ont banni à la pelle … c’est exactement comme en Iran, à la différence que nous, on est les donneurs de leçons …

Deux poids deux mesures !
Moi , la seule chose que je vois c’est l état des pays comme la Libye , l Égypte et la Syrie Après le fameux printemps arabe. Des pays qui tournaient bien avec un dictateur mais qui roulent maintenant dans la merde quand les usa et les occidentaux sont intervenus …

Un outil de messagerie comme WhatsApp est interdit en France ?

Je ne savais pas qu’il y avait autant de disciples de Kant sur ce forum :blush:

Le Rationalisme et le scientisme ne sont-ils pas des formes de croyances religieuse
Et peuvent-ils répondre aux questions existentielles.

Vous avez 4 heures.

Bien sûr que non

Mais il a raison quand il dit que l’Occident se place en donneur de leçon.
On impose notre culture, nos valeurs et notre manière de voir les choses.

Si demain une civilisation extérieure venaient nous raconter qu’on est des arriérés je pense qu’on aurait également des réactions assez violentes (même si ils avaient raison).

Les seules révolutions efficaces viennent de l’intérieur sinon c’est l’impérialisme et du colonialisme de la pensée.

Heureusement les choses semblent évoluer.
Mais malheureusement c’est encore beaucoup trop lent.

et c’est une raison pour applaudir tous ces mollahs et autres ayatollahs qui imposent leur vision étriquée de la vie ?

C’est exact. Ça ne change néanmoins pas le fait que dire « c’est exactement comme en Iran » est une absurdité incommensurable.

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Aaaah si tout était aussi simple…

Condamner avec les nuances du pragmatisme géopolitique ça ne veut pas dire approuver ce qui s’y passe.

D’ailleurs tout le monde peut noter avec quelle complaisance les gouvernements occidentaux laissent faire peu ou prou les mêmes pratiques dans les UEA.
Sans parler des méthodes de censure du gouvernement Chinois contre lesquelles les agitations sont plutôt timides à Comparer.
C’est sur que c’est plus facile de donner des leçons à des paysans incultes qu’à des milliardaires et des puissances planétaire.

Et la condamnation n’implique pas de faire de l’interventionnisme.
Jusqu’à présent les tentatives n’ont pas vraiment été couronnées de succès.

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L’académie Française est complètement à la rue sur tout ce qui est sociologie et sciences en général (où le monde entier, même les français, cause anglais)…

quel est le rapport avec l’academie francaise, n’est ce pas le cnrs qui gere les sciences et l’academie qui regarde la langue…
je ne sais pas si quelqu’un regarde la sociologie (a tort quand on voit le mayrdier que c’est merci aux americains).
En ce moment la france traverse les consequences des coupes budgetaires dans les sciences effectuees sous mitterand a la fin des annees 80, pas que que apres coup il y a eu beaucoup de volonte d’investir plus :confused: vos ecoles, la recherche, aie… (a tel point que quasiment tous mes amis y travaillant sont partis d’eux memes)

Il n’y a pas eu de coupes budgétaires dans les sciences sous Miterrand, plutôt une stagnation du budget du CNRS qui n’est qu’une partie du sujet.

Et au début du mandat Miterrand les budgets de recherche avaient bien augmenté.

Par contre depuis le début des années 90 on stagne à 2% du PIB en investissement dans la recherche (2.2 d’après le rapport du CESE) là où les grands pays de la science (US, Corée, japon, Allemagne, Suede, Israel…) sont plutôt entre 3 et 5%.

Intéressant, je suppose qu’on peu « manipuler » des stats mais aussi des enfants car d’après ton document quelques chercheurs amis de mes parents m’auraient menti depuis mon enfance ! Je les ai toujours entendu dire cela, littéralement pendant des décennies
Après il n’est pas exclu que la répartition de ces investissements soient juste dans un domaine et que tous les autres n’aient rien eu par exemple

Impossible de savoir sans creuser dans leur domaine précis… évaluer la part du financement public, privé, international etc.