Commentaires : Linky mis à mal par un collectif lyonnais, qui attaque Enedis en justice

Débat sur l'actu
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Le problème du Linky est bien mis en évidence dans les propos de l’avocat: « ce compteur n’a pas été conçu dans l’intérêt des usagers ».
Premièrement, la passage en loozdé des kW au kVA est une honte. Si vous aviez un abonnement de 9kW auparavant et une pompe à chaleur de 5kW et une plaque électrique de 4kW, vous étiez dans les clous. Maintenant, sans changer votre installation, il vous faut un abonnement de 12kVA car, vu que les pompes à chaleurs sont des moteurs, donc inductifs, donc avec un cos phi < 1, la pompe qui consomme 5kW de puissance active, tire 7kVA de puissance apparente. Vu que la majorité des consommateurs n’y comprennent rien à la différence, l’effet c’est que le compteur précédent ne disjonctait pas (vu que les disjoncteurs fonctionnaient sur la puissance active, c’est à dire celle qui est vraiment propre à fournir de l’energie), et que le Linky disjoncte (disjoncter sur la puissance apparente, c’est quoi ce délire???)

Autre problème de taille, c’est que pour facture de l’électricité, c’est l’énergie qui est facturée, c’est à dire la somme de votre consommation sur la période de facturation. C’est un mensonge effronté pour Enedis de soutenir qu’il doivent savoir votre consommation instantanée. La seule est unique justification logique est évidemment qu’Enedis veut capitaliser sur vos données.

La formulation sur la page web de votre fournisseur pour votre consentement est très claire par ailleurs: vous ne donnez pas l’autorisation à votre fournisseur de transmettre ces données à des tiers. C’est complètement différent de « vous refusez que votre compteur transmette ses informations de consommations horaires à Enedis ». Toute la différence est justement dans les termes. En aucun cas vous ne pouvez empêcher Enedis de collecter vos données. Il y a même des vidéos sur YT qui montrent que « cocher » la case n’envoie aucun ordre au compteur (capturé via la liaison série du microcontrolleur du compteur).

Tous ceux qui ont des services spéciaux d’EDF (type EJP, etc…) sont également pour leur frais, car ils ne reçoivent plus les signaux d’informations qui étaient fournis avec leurs précédents compteurs.

Enfin, l’autre problème qui montre le mépris d’Enedis pour ses usagers, c’est de ne pas avoir mis de filtre passe bas côté installation domestique. Un simple filtre à 40c€ et s’en était fini de la polémique du CPL (la modulation n’a besoin d’exister que du côté fournisseur, pas domestique). Eh ben non, ils ont voulu économiser des miettes, et maintenant, j’espère qu’ils se mangent les c…lles de cette avarices.

Si seulement Enedis ne s’était pas senti en terrain conquis et avait demandé aux usagers leurs besoins, et notamment la possibilité de recevoir sa consommation en direct sur son téléphone, de mesure l’impact d’un appareil, etc…, ce serait passé comme une lettre à la poste.

En tout cas, j’espère que pour un fois, la justice ne va pas considérer les plaignants comme des illuminés et réellement entendre les problèmes énoncés. Mais pour ça, il faudrait un juge qui ait étudié un peu la physique, et ça, c’est pas gagné.

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Collectifs souvent de composés de complotistes d’extrême gauche ou droite …
Ces memes personnes ont généralement des comptes Facebook, Google, Microsoft, Yahoo, iTunes, Amazon et j’en passe… y laissent toutes leurs données personnelles et plus encore !

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Libre à toi de faire le ménage dans les applis que tu mets sur ton téléphone.
Si tu ne maîtrises pas ce que tu fais avec, il ne faut pas s’étonner des dérives. Les discours marketing sont basés sur des mensonges par omission.

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Je reviens sur les déclarations de Maître Raffin et des milliards de données collectées, pour le moment il ne s’agit que de consommation électrique.

Un jour, dans pas très longtemps je pense, nos appareils électro-ménagers discuteront aussi sur internet, notre dépanneur préféré pourra, avec notre accord « bien sûr », se connecter sur le matériel défaillant pour déterminer la panne et apporter tout de suite l’équipement à remplacer.
Du coup, on verra apparaître, comme pour les voitures et d’autres produit des durées de vie estimées et nécessitant un entretien « préventif » très juteux.
Mais ce sera utile également, car grâce à votre Linky, vous saurez que vous avez une consommation anormale durant votre absence et vous pourrez éteindre à distance le four que vous oubliez d’arrêter.
Idem pour votre consommation d’eau, vous saurez qu’une tuyauterie a cédée avant de recevoir la facture.
Votre compteur de gaz qui tourne alors qu’il n’y a plus personne à la maison.
Dans tous les cas, avec certains moyens, vous pourrez prévenir et arrêter à temps ces sur-consommations.
Il y a toujours un plus et un moins au progrès.

Daniel

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franchement j’aime bien avoir ces données, j’ai juste trouvé dommage de démonter un compteur numérique de 7ans d’age pour le remplacer par un autre numérique ( communicant plus loin), et que le site d’enedis est assez souvent indisponible (dernièrement)
mais comme pour ma montre gps et les données du smartphone j’aurais préféré récupérer cela directement via un soft sur mon pc plutôt que cela parte sur le net.
savoir qu’en décembre j’ai fais 122KW et que mon minimum journalier c’est 1.3KW, cela n’aurait pas été possible avant sans faire des relèves laborieuse
Pour ceux qui n’en ont pas encore, voila ce que cela donne sur Enedis : mon pire et meilleur jour de janvier 2019 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/04/5/1548415240-conso.jpg

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Vous n’avez qu’à faire installer les compteurs à l’exterieur de la maison.

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ca me saoule c’est commentaires de gens inquiets, mais qui prennent pas la peine de se renseigner …
Les ondes radio, c’est pas de la magie … c’est un phenomene connu, expliqué et maitrisé …
pour en savoir la nocivité, on sait faire … et il suffit pas de dire y’a des ondes, c’est dangereux …
Tu veux que je te fasse flipper ? l’espace nous envoie des ondes, le soleil nous envoie des ondes, la terre elle meme possede un champ magnetique qui nous envoie des ondes …
Les ondes radio, y’en a depuis le debut de l’univers, et il y en aura encore jusqu’a sa fin … peut etre meme apres en fonction de ce qu’on apelle « fin ».

donc, renseigne toi sur les ondes … les apsects scientifiques, pas tres blog complotistes, regarde les notions de frequences, de puissance, et quand tu maitrisera une peu ton sujet, on en reparlera …

Par ce que la, tu dis n’imp’ … le seul danger réel du compteur linky, c’est la collecte des données personelles … (Et me parlez pas des electro-senssibles, a l’heure actuelle, aucune etude n’a prouvé que ca existais… )

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@ Manaire
Quand on a suivi ces cours de physique jusque la troisième, on sait normalement différencier les ondes par leur fréquence et par le fait que l’on parle d’oscillations électro-magnétique (lumière, radio, TV, téléphone cellulaire, Wifi) ou d’oscillations du courant alternatif (le cas du CPL, c’est juste une addition de 2 tensions, une forte de 240V et une faible de quelques volts pour le CPL (je n’ai pas la tension en tête et la flemme de chercher). Les puissances instantanées mises en jeu n’ont absolument rien à voir (on va dire 6000 à 12000 w pour le 240V et moins d’un watt pour le CPL). Même si la nocivité possible augmente avec la fréquence (un téléphone portable qui émet 1W à très grande fréquence est bien plus énergétique par exemple), on reste sur une nocivité potentielle du 240V supérieure (sans compter la durée d’exposition qui semble importante dans la nocivité: les « études » qui laisse un doute sur la nocivité sont effectuées avec des intensités de V/m énormes, des fréquences élevées et sur une exposition permanente).
Dans l’article cité, tout est mis dans le même sac. On parle d’ondes millimétrique ou d’ondes myriamtriques comme si toutes avait le même effet.
Dans les cas des interférences citées, ce ne sont que les CPL à forte fréquence et très haute puissance qui sont interdites pour leur perturbation POTENTIELLES de CERTAINS systèmes sensible, rien à voir avec le cas du compteur Linky. Les quelques khz du CPL n’ont rien à voir. Le pire c’est que la fin de l’article donne toutes les infos pour se faire démonter (longueur de câble pour faire « antenne », différentes fréquences, …).

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On est d’accord que dans certains cas extrêmes (matériel de mauvaise qualité ne redressant pas le cos phi comme on en a l’obligation par son contrat EDF…), on peut payer ce que l’on consomme réellement. Mais râler parce que l’on ne peut plus consommer sans payer, pas sûr que cela soit un argument valable! :stuck_out_tongue:
Pour la capitalisation des données, actuellement je peux te dire qu’Enedis s’arrache le cheveux pour gérer le réseau correctement, les données n’étant que statistique sur de grandes zone. Le jour ou ils pourront gérer une granularité plus fine avec des données quasi temps réel (journée précédente), le réseau sera bien mieux exploité et les centrales mieux exploitées. Après c’est sur que cela ne profite qu’à ERDF et Enedis, mais cela ne te coûte pas non plus de fric…
Et à terme, cela pourra profiter à tous si on arrive à mettre en place une smart grid => exploitation optimale du réseau, meilleure intégration des sources d’énergie renouvelables et les voitures pourraient être un atout pour le réseau et non une charge. Bref un plus pour la société globalement.

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Que de chose incomprises et fausses ! Le CPL est un signal sur ligne. Les seules ondes qu’il emet sont due à la perte dans des cables non blindé par effet antenne.

Malheureusement pour toi, des maires ont demandé des études indépendantes, et les résultats sont ceux que l’on attendait (et par le « on », je parle de tout ceux qui ont fait de la physique des ondes). Pas plus que n’importe quel rayonnement électrique de ta maison .

Les ondes ne sont pas mauvaises pour les cellules. Le soleil emet déjà dans toute la gamme électromagnétique connu (même celle qu’on utilise pour les GSM). Et les particules non ionisantes n’interfère par avec l’ADN . Tout au plus, (et c’est effet connu), elle dissipe leur énergie par effet joule ! Ca chauffe les tissues, oui, mais pas plus qu’un bain trop chaud !

Ca fait des années que les « anti-ondes » s’échinent à rechercher un quelconque effet, mais ils n’ont toujours rien trouver d’autre que cet effet là qui explique tout les « expériences angoissante » (genre , l’expérience des oeufs à coté du GSM).

Au final, ta capacité à déballer tout un tas de prétendu problème montre ta façon de pense : tu es contre linky, donc tu cherches ce qui pourrait ne pas aller. Ta position « anti » n’est motivé par rien sinon ta certitude d’avoir raison…et après tu cherches des raisons !!

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là, encore, ton exemple de pompe à chaleur est n’importe quoi ! Quelque soit la façon de comptabiliser ton forfait, ça ne changera rien ! Linky detecte ta consommation electrique ! Certe, ta PAC a une efficacité énergétique >1, mais il n’injecte pas d’électricité chez toi, et Linky ne va surement pas mesurer ta température ! Ce que tu appelles « puissance apparante » n’apparaît jamais dans tes relevé ! Sinon, à croire que ton frigo, qui respecte le même cycle de carnot, va faire exploser ta facture !

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@Zozor
Attention, je pense que tu n’as pas compris ce qu’il disait.
Il se plaint que maintenant le Linky compte la puissance consommée (tension * intensité en VA) et non plus la puissance apparente: tension * intensité * cos phi (déphasage en W). Avec les vieux compteurs électro-mécaniques, nne installation qui ne respecte pas le contrat avec EDF (il faut cos phi > 0.9 de mémoire) n’est pas facturée sur sa consommation réelle de par la façon de mesurer. Maintenant avec le Linky, la facture peut donc augmenter.
Après sont exemple est foireux je pense. Je suis un maniaque du contrôle et je mesure tout chez moi :-D. Mon cos phi est entre 0.98 et 1 à l’imprécision de la mesure près (0.05% sur mon appareil de mesure) malgré ma pompe à chaleur, la machine à laver le linge et même avec mon aspirateur bas de gamme.

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Les ondes, sérieusement ceux qui s’en plaignent, on sûrement un portable, peut être même le wifi chez eux.
Sans parler que le simple fait d’avoir du courant chez sois , induit d’avoir déjà des ondes magnétique émise par le n courant circulant dans son conducteur.
Pour les données au vu du nombre de vente sur Internet, de smartphones vendu et autre box… Il y a sûrement pire que linky.

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Je suis sûre que beau nombre si ce n’est pas tous les opposants au compteur communicant ont une carte vitale… Oui, la sécurité sociale est la plus grande base de données de France et avec des données hautement sensibles, en effet à choisir je préfère que des pirates ou autres sachent combien je consomme d’électricité que mes données médicales. De plus, ils sûrement déclaré leurs impôts en ligne… CQFD… Sachez aussi que les compteur communicant, aussi communicant soit-il, il ne communique pas et ne communiquera pas toutes les secondes… Il le fait toutes les 30 minutes, les industries sont équipées depuis longue date de compteurs communiquant toutes les 10 minutes : points 10 minutes… enedis et RTE sont également tenues d’assurer la sécurité d’approvisionnement et donc l’équilibre production/consommation, pour ce faire elles ont l’obligation de fournir les données de consommation au pas demi-horaire. Au mieux les consommations sont gérées, au mieux la production sera gérée. Plus la connaissance des consommations sera fine, plus les énergies propres pourront intégrer notre mix énergétique. Sachez également que non seulement ça n’intéresse personne mais qu’en plus il est impossible de savoir avec certitude quels appareils sont en train d’être utilisés… Alors, faites attention aux sites internet que vous fréquentez, aux infos que vous y laissez et croisez les doigts pour les banques et/ou assurances ne mettent pas le grappin sur nos données issues de nos cartes vitales…

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Enedis a toujours fonctionné en KVA jusqu’à 120 et KW au-delà…
Enedis a besoin de savoir combien et quand les gens consomment car c’est non seulement une de ses missions principales (cf la CRE) mais en plus c’est comme ça qu’ils sont payés, cf le TURPE… En effet, il serait stupide d’autoriser un compteur à ne pas compter… Qu’à d vous prenez un taxi, vous lui demandez d’éteindre son compteur ?

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Autre chose, le tarif EJP n’existe plus… Et n’est plus disponible.

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Faux ! Il existe toujours pour ceux ayant souscris à l’époque, mais on ne peut plus y souscrire, je connais d’ailleurs encore du monde avec ce contrat (et en triphasé). Par contre, ils n’ont pas encore de compteur Linky, qui est toujours censé fonctionner avec, juste les blocs alarmes sonore/lumineuse qui ne fonctionneront plus vu que le préavis EJP n’est maintenant disponible que sur les trames de teleinfo sur I1/I2

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Le plus fou dans tout ça, c’est qu’on fait des procés pour vous faire oublier la première motivation de ENEDIS, la baisse drastique des employés… Plus besoin d’agent pour relever les millions de compteurs en France. Du chomage en plus pour faire encore plus de profit !!
Personne n’y pense???

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Il y a de nombreux moyens de parfaitement maîtriser ses données tout en utilisant de nombreux services et ce pour une raison bien précise: ces services n’ont aucun besoin d’une liaison bidirectionnelle pour fonctionner.
D’ailleurs, l’essentiel de ces services existaient avant que les données personnelles aient une valeur marchande.
Y compris sur mon smartphone, quand j’utilise le GPS, c’est de façon autonome.
Je reçois la télé par TNT sur une Shield qui redistribue jusque 4 flux et jusque 2 enregistrements simultanés en IPTV dans tout l’appartement. Pas besoin de données personnelles pour ça. Que font des services comme Molotov ou Canal de toutes tes habitudes de consommation qu’ils collectent?
La question est la même pour ces mêmes habitudes de consommation que collecte Enedis via ces compteurs. La facture est mensuelle, aucun besoin de faire du relevé temps réel. L’argument du grid ne tient pas non plus car ce n’est pas au niveau du compteur que tu peux faire la moindre régulation de la distribution.
Linky est un mensonge. Il n’y a absolument aucun intérêt pour le consommateur. J’ai déjà ma consommation en temps réel, ça m’a coûté 40€, un module dans mon tableau électrique qui peut être interrogé par mon serveur domotique.
Le passage du kWh au VA est au détriment du consommateur. Quant à la consommation du compteur elle-même, à ton avis, ça gonfle pas encore le chiffre d’affaire d’EDF?

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"A la charge d’ENEDIS ":c’est vite dit… plusieurs personnes témoignent qu’appartement complètement vide, fermé et sans personne dedans avec disjoncteur coupé depuis des mois, et bien elles ont reçu des factures …
ça ressemble fort à une arnaque en cachette : des millions de petits ruisseaux donnent une grande rivière : faudrait que les braves GILETS JAUNATRES s’en chargent…