Commentaires : Limiter la vitesse sur les autoroutes en Allemagne pourrait faire économiser énormément d'argent

La vitesse adaptative pour fluidifier le trafic, je suis pour. Me traîner sur la même route quand il n’y a personne, beaucoup moins !
Pour la conso vs temps, chacun est libre de choisir sa vitesse. Beaucoup roulent a 120 même sans limitation. Mais l’avantage est de ne pas y être contraint tout le temps.
Le niveau de concentration est nettement plus élevé sur une autobahn. Ça ne me viendrai pas à l’idée de trifouiller la radio ou lire un message !

Bon , désolée je suis sûrement là seule idiote ici à n’avoir pas compris la conversion des émissions de co2 en milliards d’euros ? Quel rapport entre pollution et économies d’argent ?

Les émissions de CO2 ont de la valeur sur le marché, car il y a des quotas pour les entreprises, qui peuvent se les échanger entre elles (une entreprise qui n’utilise pas tous ses quotas d’émission peut les vendre à une autre). Peut-être ont-il pris cette valeur.

Autre possibilité, les pays de l’UE ont pris des engagements sur la baisse de leur niveau d’émission, et il me semble qu’il y a des amendes prévues en cas de dépassement. Là encore, ça donne donc une valeur financière aux émissions de CO2.

Enfin il y a la possibilité de les chiffrer en termes d’impact sur le climat et de coûts engendrés par cet impact. Mais là ça devient quand même assez hasardeux, parce que les marges d’erreur deviennent très importantes.

Pour d’autres types d’émissions, par exemple les particules fines, ça peut aussi se chiffrer en impact sur les coûts du système de santé, à cause de la prise en charge des maladies que ça induit, en coût sur le BTP (augmentation de la fréquence des ravalements…)…

L’article prétend que les autoroutes sans limitation permettent d’apprécier le plein potentiel des véhicules puissants.

C’est factuellement faux. Ça fait juste triquer ceux qui aiment voir l’aiguille km/h taper au fond.

Le plein potentiel, c’est sur circuit, avec des courbes, des chicanes… Et un (vrai) pilote qui sait faire autre chose que d’écraser un champi.

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Oui c’est sûr, mais deux soucis principaux :
1/ Les mots que j’ai mis en gras.
2/ Les mots que j’ai mis en italique.

Pour le 1, c’est toi, si tu ferais bien les choses, ce n’est pas le cas de ton voisin.
Pour le 2, ce sont des notions et notions sujets à interprétation : fluidifier, te traîner, il n’y a personne, ta définition ne sera pas celle de ton voisin.

Du coup, bah faut réglementer :smiley: , et je doute très fortement que le modèle autobahn fonctionnent en France.

Habitant en Allemagne depuis quelques années maintenant, je pense pouvoir donner un avis objectif: Plus que lq limitation de la vitesse en ell-même, ce qui dérange principalement ici c’est ce que cela implique. Il est évident pour tous que celq signifierait une reduction des accidents mortels, mais surtout cela augmentera le nombre de controle de vitesse sur autoroute et donc mécaniquement les contraventions. Et en cela c’est un vrai problème: Réduire la vitesse oui, mais pas au détriment du porte-monnaie.
De plus, j’ajouterai que ce débat n’est en vérité que secondaire, car ce qui dérange les allemands c’est davantag que les étrangers empreinte leurs autoroutes gratuitement, alors que tout propriétaire de voiture paye ici une taxe pour financer les autoroutes (il n’y a pas de péages ici…) Donc la question se pose de proposer un système similare à l’autriche et la suisse avec une vignette obligatoire. Mais idem, les partis politiques n’arrivent poas à se mettre d’accord.

J’habite dans une petite ville rurale, la voiture est malheureusement indispensable (mais j’ai passé 40 ans à Paris), je pense bien comprendre la problématique.
Si tu lis bien la fin de mon message, j’évoque la nécessité de développer des alternatives.

C’est un calcul un peu foireux, mais en gros si tu consommes moins de fossile, tu as moins de pollution, moins de maladies respiratoires, moins à décarboner… donc tu fais des économies.

Il n’y a pas que la loi qui « oblige ». Pleins d’autres choses peuvent obliger les gens à prendre des décisions. Mais je doute que ton commentaire ait été écrit avec bonne foi.

si la vignette passe en Allemagne, j’espère qu’ils s’inspireront plus de l’Autriche avec ses vignettes à la semaine ou mois ou année plutôt que de la suisse et leur vignette uniquement à l’année.

(ou encore mieux, république tchèque, gratuit pour les motos :wink: )

des alternatives je veux bien mais on a tous des horaires de boulot différentes. matin aprem nuit ou journée. les gosses au college ou lycée qui commence ou ne finisse jamais a la meme heure à deposer dans des ecoldes différentes. Les entrainements de sport, les courses je vais pas les faire co voiturage… Bref hors ville les alternatives sont hors de portées.

Et il va donc falloir nous démontrer pourquoi.
Respect des limites de vitesse = Pas de déclenchement du radar = Pas de contravention = pas de fuite d’argent du porte-monnaie.

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hors ville, on parle d’une minorité de français (51 millions de personnes, soit près de 80 % de la population, habitent en ville, selon les données 2020 de l’Insee), c’est pas eux qui polluent le plus, eux devraient pouvoir garder un vehicule individuel tant qu’aucune alternative n’est viable.

Les ressources de la planète n’étant pas éternelle, il faudra bien réduire la voilure mais l’homme étant la plus bête des espèces il le fera devant le mur et là cela fera très mal

En allemagne il n’y a souvent pas de limite sur autoroute. et donc pas de radar. donc si limite, alors radar. donc forcément flash (c’est inévitable) et surtout financement de la pose des radars par les impots. alors que ceux ci pourrait etre bien mieux employés. bref, de manière générale, les gens sont contre ou alors avec un limite à 180km/h, ce qui laisse de la marge. Faire comme la suisse à 120 km/h ne tuerai pas l’automobile mais serait franchement mal recu.

Les radars ne sont pas forcément nécessaires quand il y a un limitation : c’est seulement nécessaire si trop de gens ne respectent pas la limite.

Et dans ce cas, pas besoin de financer par les impôts, les radars s’autofinancent avec les amendes.

La preuve dans mon pays : 33.000 excès de vitesse en moins de 10 mois dans une zone de travaux. paf

https://www.police.be/5998/fr/presse/deja-plus-de-33000-exces-de-vitesse-constates-sur-le-chantier-de-le411-depuis-mars