Le cx n’est pas tout, la masse est au moins aussi importante pour l’autonomie. Donc à comparer à une Clio de 2003, il n’est pas sûr que cette dernière consomme plus.
La Clio de 2003 consomme largement moins d’électricité… mais largement plus d’Essence ou de Diesel… 
Ok, je sors…
On ne peut pas comparer l’incomparable mais 111 kWh pour 610 km d’autonomie WLTP c’est juste mauvais en 2022.
Cela montre aussi deux choses : la mode des gros SUV qui amène du surpoids (pour une habitabilité médiocre) se conjugue très mal avec l’électrique et avec la puissance massique des batteries actuelles, il devient contre-productif de dépasser les 100 kWh (le poids induit une augmentation de la consommation).
Le VE, c’est à ce stade idéal en petite / moyenne voiture car le produit arrive à maturité pour couvrir au moins 95% des besoins. Pour les gros véhicules, on n’y est pas encore.
1 « J'aime »
c’est ce que dit l’ademe dans son dernier rapport, et c’est très similaire à la vision de reporterre depuis plus longtemps…
je partage cet avis, le ve pour le tour du clocher quotidien avec la charge à domicile c’est plutôt bien mais le ve ne remplacera pas le diesel sur l’autoroute.
Moi j’attends avec impatience mon téléporteur, parce que, prendre la voiture pour me déplacer, ça me saoule. Mais bon, en même temps, il faut faire avec ce que l’on a…
C’est vrai, mais malgré tout, ce n’est pas la solution. Le problème ce que la France entière veut partir en vacances en Juillet Août. Donc si tu dois maintenir une flotte de VT qui sont utilisés une fois l’an pour les vacances des Français, c’est franchement pas rentable, ça ne fait que déplacer le problème. Lorsque la proportion des VT/VE s’inversera, l’essence à 3 ou 4€ le litre sera beaucoup courante, accélérant encore la transition. Et là, l’heure de charge dans ton trajet de 1000km, tu la prendra en compte, c’est tout.
Ledit problème n’en est pas vraiment un pour l’instant, vu que, de toute façon, les VE ne remplaceront pas les VT de si tôt, il y aura donc toujours des VT pour ceux qui en ont besoin. L’objectif c’est de réduire leur quantité, soit en n’en vendant moins ou plus du tout, et en rendant leur usage plus cher, mais pas des les supprimer.
Si tu veux vraiment faire pour l’écologie & co, tu supprimes directement les VT. Tu ne laisses pas une certaine catégorie de gens continuer à rouler avec non ? Entre autre, ceux qui même à 10 balles le litre s’en battront complètement le steak. L’usage plus cher comme tu le dis, impactera uniquement les basses et moyennes classes.
Entièrement d’accord sur le Diesel. Pour les gros véhicules, sur autoroute, la consommation d’un véhicule récent est contenue (j’ai un Renault Espace 5 phase 2 de 2020 de 200cv, avec 4 personnes et les bagages associés, je consomme un peu moins de 7 litres aux 100 km l’été. Alors qu’en ville 
).
Après, le VE progresse tous les ans sur :
- la densité massique des batteries
- le rendement de l’électronique de puissance
- le rendement du moteur
- les softs pour piloter tout ceci
- les optimisations des frottements (aéro & pneumatique)
En gros, pour plier le sujet, il faut doubler l’autonomie sur autoroutes des véhicules actuels (passer de 300 à 600 km réels) sans dépasser les 400 kg du pack batteries (aujourd’hui autour de 60 kWh de puissance).
C’est un sacré challenge mais c’est à mon avis une question de temps compte-tenu des progrès annoncés sur les différents points cités ci-dessus.
Le point chaud est que le politique a fixé le timing de manière arbitraire à 2035 sans finalement savoir si la technique sera là (et sans garantie sur les infrastructures)
En même temps, divisé par deux, ça fait encore 300, ce qui, avec une charge rapide qui charge à 80% en 20 minutes, fait moins de 20 minutes de pause toutes les deux heures. Soit ce qui est recommandé pour rouler en sécurité…
Non. Le WLTP c’est pas une vitesse fixe. C’est tout un cycle à différentes vitesses, et ça monte jusqu’à quasiment 130 km/h.
Bien sûr à 130 km/h à vitesse constante on va consommer plus et donc avoir moins d’autonomie, c’est logique.
Mais on peut aussi rouler un peu moins vite : en se limitant à 110 sur autoroute avec un VE, on gagne du temps, on économise de l’énergie, on économise la voiture, les pneus… Et on ne perd même pas énormément de temps par rapport à quelqu’un qui se limiterait à 130 en thermique (faut pas oublier que dans la vraie vie, sur un trajet de 1000 bornes, si on respecte les limitations et qu’on tient compte des conditions de circulation, la plupart du temps on ne dépassera de toute façon pas les 110 sur plus de la moitié du trajet, entre les périphéries de villes souvent limitées à 90 ou 110, si ce n’est 70, les zones en travaux, les zones où la circulation est trop denses, les zones limitées en permanence à 110, etc…).
Extrêmement peu probable : il faut grosso modo trois fois plus d’énergie primaire par km pour un VE à hydrogène par rapport à un VE à batterie.
Passer par l’hydrogène a de l’intérêt pour quelques cas d’usages de niche. Mais pas pour le commun des mortels : pas grand monde n’acceptera de payer 3 fois plus cher au km toute l’année pour gagner juste 1 ou 2h deux fois par an sur la route des vacances…
1 « J'aime »
« La marque a longtemps été bloquée par Citroën en ce qui concerne son logo »
Tu m’étonnes, j’ai cru à une erreur en voyant la photo de l’intérieur. C’est du gros copié collé le logo
Bien sûr je répondais juste au fait que les SUV avait forcement une aéro dégueulasse.
(d’ailleurs le SCx en lui même est bien plus pertinent que le Cx)
Même à voiture égale, y a tellement de paramètres, taille/type des pneus, poids en effet, …
je suis 100% sur mes 2 voitures depuis juillet, j’ai fait 10000km sur la principale (une mégane E-Tech, livrée début juillet) a part 1 fois où j’ai tourné pour trouver une borne, je ne me suis jamais retrouvé en panne seche ou a devoir compter les pourcentages de batterie restant. Chez moi j’ai une prise 220V classique, donc une recharge complete de la mégane c’est 40h. J’ai des bornes de charge chez mon client principal, ca aide beaucoup je te l’accorde.
J’ai fait un Rennes / Angers / Rennes ce matin, je me suis posé 30 minutes a une borne devant un lidl, j’ai pris mon PC et j’ai bossé le temps de refaire le plein, j’aurai pu faire mes courses aussi.
L’argument du trajet de 1000km est toujours de sortie quand on veux dénigrer le VE. Oui c’est pas fait pour faire 1000Km d’un coup, mais tes 1000Km même en thermique tu ne les fait pas d’un coup, tu fais forcement des pauses (au moins toutes les 2h … le truc recommandé par la sécurité routière). Donc au lieu de laisser ton diesel sur un parking, je laisse mon VE sur une borne, je prends un café et je suis reparti. J’ai aussi appris a rouler moins vite, on a de la famille a Brest, c’est a 300km de Rennes, c’est de la 4 voies a 110 de porte a porte. Départ a 100%. Si je roule a 110, j’arrive avec 10%, si je roule a 100, j’arrive avec 30%, différence en temps : 20 minutes, sur un trajet de 3h c’est négligeable je trouve.
Donc, a moins d’être chauffeur PL, tout le monde peut passer sur une électrique. Et le jour où j’ai vraiment la France a traverser, je louerai peut être une thermique, car vu les économies de carburant que je fais au cours de l’année, je serai encore rentable.
Si je devais calculer les 10000km en diesel avec mon ancien véhicule : 120€ le dernier plein payé pour 1000km ca fait 1200€ de non dépensé à la pompe.
1 « J'aime »
Effectivement 111KWh pour 600Km ce n’est pas fameux, quand les conducteurs et les ingénieurs auront compris que c’est plutôt la vitesse de recharge qui compte, car entre une voiture qui recharge en DC à 170KW (et donc plutôt une moyenne de 125KW sur une charge rapide) et une à 70KW (et donc plutôt une moyenne de 50KW sur une charge rapide), la différence de temps est importante au bord de l’autoroute… ici la puissance de recharge max n’est même pas précisé dans l’article, pour info la polestar 3 est à 250KW, pas mal dans l’absolu, mais vu la taille de la batterie et ce que fait porsche (350KW) on s’attendait à mieux.
1 « J'aime »
La recharge rapide à grande échelle est une chimère le jour des grands départs en vacances. Ce n’est donc pas la solution, il faudra lisser la consommation (et non, les batteries en tampon, cela ne tient pas la route non plus, il en faudrait des centaines par station service et il n’y aurait pas assez de puissance pour les recharger la nuit).
Oui mais moi je n’ai pas envie de m’arrêter aux bornes ultra chères et à des endroits imposés avec tous types qui font la queue potentiellement. Ça pue le piège à touriste.
Je veux m’arrêter là ou je veux pour faire ma pause quand j’ai besoin dans un endroit tranquille.
Ahhh l’élitisme du Français, j’adore
J’ai évoqué plusieurs points pour dire que je comprenais certains des reproches faits par @flodousse.
Parmi ces points il y a aussi l’infrastructure pour recharger chez soi.
Comment fait-on quand on est en ville, sans garage ?
Si je ne dois recharger que si je fais mes courses dans un super marché (ce que je ne fais pas, je privilégie les commerces de proximité + complément drive), ou que je dois prendre un bouquin pour lire dans ma voiture pendant que je fais la queue + recharge… non merci.
Donc je répète : l’électrique n’est clairement pas fait pour tout le monde.
Et puis ici on parle d’une Polestar à plus de 85 000 boules …
Qui peut s’acheter ça?
Encore une fois faut pas nous prendre pour des jambons.
C’est pour cela que je disais hydrogène propre, et un jour, dans mon commentaire.
Pour ce qui concerne les prochaines générations de batterie, sèches ou solides, ça devrait résoudre le temps de charge qui semble être un blocage psychologique pour beaucoup, mais ça ne changera pas le problème de savoir comment l’électricité est produite (nucléaire, charbon, …) Mais tu as raison, on arrêtera de nous fatiguer à longueur de temps sur la problématique du temps de charge, majoritairement évoquée par ceux qui n’ont même pas de VE.
1 « J'aime »
Bonne question, mais qui reçoit rarement des réponses vraiment pertinentes, parce que certains pro-VE ont décidé une fois pour toutes de ne voir que les points positifs et zapper les négatifs. Cette attitude apparaît clairement dans nombre de messages avec bien souvent en guise de justification « pour moi c’est top ». Or, les cas particuliers ne seront jamais généralisables à tout le monde. 
Sinon c’est mon cas, maison individuelle sans garage et très peu de bornes publiques dans la région. En ajoutant qu’il y a des règles variables selon les communes : certaines acceptent que l’on utilise une rallonge traversant le trottoir pour la recharge, d’autres non. Certaines permettent ou même obligent à l’installation d’une goulotte encastrée dans le trottoir pour passer un câble (installation à vos frais, bien entendu), d’autres en interdisent l’usage.
Bref, l’usage d’un VE peut être plus ou moins compliqué selon les cas et là-dessus je rejoins ton avis : pas pertinent ni pratique pour tout le monde. ^^