Commentaires : Le Chinois Loongson annonce des CPU capables de rivaliser avec les Ryzen Zen3 d'ici 2023

On attend qu’ils cessent de prendre « protectionnisme » pour un gros mot. Certains parlent de « protectionnisme intelligent » comme si le protectionnisme est idiot par principe.

Bien sûr qu’il l’est.

Un pays A taxe plus lourdement les importations provenant d’un pays B pour favoriser ses fabricants et producteurs locaux. Sur le papier, c’est beau comme une théorie…mais en pratique, le pays B taxera lui aussi plus lourdement les importations en provenance du pays A, or tous les pays ont besoin d’exporter leur production, et si cette production devient nettement plus chère dans les pays où on l’envoie à cause du protectionnisme exercé par ceux-ci, elle se vendra moins bien que les produits locaux. Au final qui sera gagnant ? personne, et sûrement pas les consommateurs qui se retrouveront à devoir choisir entre acheter local même si c’est moins bien, ou acheter des produits importés plus chers.

Exemple concret bien qu’hypothétique : une société française commercialise un cpu moins cher mais nettement moins puissant qu’un Intel ou un AMD, le gouvernement décide alors de faire du protectionnisme et taxe très lourdement les cpu’s américains importés qui deviennent hors de prix. Le consommateur sera-t-il heureux de ce protectionnisme, heureux de se dire j’ai un cpu Français® parce que les autres sont trop chers ? je ne le crois pas. neutre

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T’arrives à préconiser un protectionnisme et à expliquer que c’est nul. T’es chelou quand même…

Relis mieux…où ais-je préconisé le protectionnisme ?

Oui pour l’instant. Ils ont un marché énorme, ils équipent les guichets automatiques, les distributeurs divers, les automates, les bornes de payages autoroutes etc.

Pas pour des gens qui s’intéressent à la tech. Les loongsoon en plus d’équiper l’armée et quelques laptops chinois sont les processeurs qui sont montés depuis plus d’une décennie dans les satellites chinois et même leur station spatiale, ce n’est pas comme si tu parlais d’un pays exotique. En Europe, on aimerait en dire autant

Ils font ce que toute boite high tech fait, ils annoncent leurs progrès et leurs objectifs. Tu es arrosé par des graphiques du genre toute la journée

C’est en effet la seule question importante car en design, ils savent faire (ils ont deux supercalculateurs exascale qui tournent sur des processeurs maisons Shenwei et avec apparemment une gravure SMIC en 7nm)

La Chine considère cette industrie comme vitale. Il y a plus de créations d’entreprises de semi-conducteurs en Chine que n’importe où ailleurs. Ils ont des subventions massives

Loongson a acheté MIPS et imagination (power vr) Ils ont énormément investit sur MIPS qui était laissé pour mort à l’époque. Ils ont sorti une première isa LoongIsa qui était MIPS, avant de sortir LoongArch qui est une architecture propre, brevetée. La Chine investit des sommes monstrueuses en recherche et développement et sont le premier dépositaires de brevets au monde. Les réduire à de la contrefaçon est assez lunaire, il ne s’agit pas d’un article sur une société chinoise obscure qui s’amuse à redessiner une twingo. Ce sont des technologies critiques où il faut du savoir-faire et du renseignement…que pratiquent tous les pays depuis la nuit des temps. Les usa ont une constellation de boites de réseaux sociaux quasi monopolistique qui fait tout pour accéder aux algorithmes de bynance (maison mère de tiktok, au passage copié partout et ils n’en font pas un plat pourtant Bynance c’est de l’IA, et ça vaut des milliards, ce ne sont pas que des ado qui dansent) Bynance développent leurs propres puces pour leurs propres serveurs.
Mais souvent on lira, instagram ou youtube s’inspirent de tiktok alors qu’ils cherchent littéralement à reprendre tout le modèle. Les Chinois subissent eux aussi des copies internes et externes. mais pour copier,il faut déjà un savoir-faire. J’invite à consulter les rapports de l’OMC et voir qui les viole le plus. Les Chinois sont loins d’être les seuls.

Ou failles selon la zone où tu te trouves

Pourquoi attendre, Ils ont déjà une version qui rivalise avec un ryzen 1, le 3A5000 CPU (sans avoir aucune license étrangère), sachant qu’ils n’ont pas encore atteint l’optimisation logicielle ni l’accès à une gravure de pointe.

oui cependant ils font tourner les instructions X86, ARM avec une perte minime apparemment

Ne pas oublier qu’un nombre importants d’ingénieurs de la silicon valley sont des sino-américains et que sans eux, l’industrie des semi seraient en difficulté. Ils ont les meilleurs scores universitaires. Le système éducatif chinois produit les plus grands QI sur terre avec la corée et le japon. La patronne d’AMD ou Nvidia sont des sino-américains et il y a de forts liens entre californie et chine, les deux influencé l’un et l’autre
Et AMD a besoin de fournisseurs chinois, dont certains sont importants

Tu surestimes un peu « le particulièrement français » l’Europe du Nord oui, les usa oui. La France n’est plus un concurrent sérieux pour la Chine.

Encore une fois hormis l’équation SMIC, tu peux t’emballer car si les usa ont mis des milliards comme des fous, c’est qu’ils se sont emballés. Ils viennent de sortir au moins trois cartes graphiques ou d’IA dont certaines dépassent les meilleures Nvidia. Biren BR100 qui seraient plus puissante qu’une Nvidia Ampere A100 (liens en bas). Pour l’automobile, ils ont les puces Innosilicon Journey (c’est la seule alternative connu à Nvidia orin à ma connaissance, et l’Europe en est entièrement dépendante)

autre illustre inconnu pour la petite histoire : constructeur automobile BYD (tu peux au moins faire cette recherche toi même)

Sérieusement faite un effort pour lire, vous êtes sur un site de high tech. Pas sur un blog généraliste. Toutes les données sont disponibles et disponibles sur des sites américains ou allemands. Le code LongArch est déjà dans l’upstream linux (voir phoronix)
Et cette façon de sous-estimer la Chine montre à quel point une partie de notre population vit dans un monde irréel, l’idée n’est pas quelles sont nos opinions mais quels sont les réalités, on a tendance à confondre les deux, car les médias nous entrainent dans un narratif hostile. Je vais le redire. Ils ont fait leur propre station spatiale en dix ans, ont pris une génération d’avance en technologie nucléaire, ont deux supercalculateurs maisons exascale (hormis les usa, aucun pays n’approche leur puissance de calcul et même les usa n’ont pas encore sorti le leur) et on a des gens qui pensent que c’est des bricoleurs de garage. Ce pays a déjà dix ans d’avance sur les batteries.

China’s new Loongson CPU is almost as fast as the first Ryzen | TechSpot

New Chinese Biren BR100 GPGPU apparently beats Nvidia’s Ampere A100 - NotebookCheck.net News

Ok, belle démonstration, la Chine est trop forte, elle va tous nous écraser. Il faut s’en réjouir ou en pleurer ?
Nan mais sans blague.

Je ne saisis pas votre language « écraser machin ». On est sur un site de tech, parlons tech où elle a d’ailleurs de grandes vulnérabilités si tu as su décrypter mais il faut lister les faits, ça enrichit notre connaissance sur un sujet. Le reste relève d’autres domaines. Il ne s’agit pas d’exprimer ses opinions mais de présenter ce que l’on sait de la situation.

Ta présentation de la situation paraît largement biaisée, puisque tu ne cites que les point forts de la Chine et pas les points faibles (ou si peu). A partir de ce moment là , ton message a du mal à passer, à moins d’admettre qu’effectivement ce pays n’a pas de points faibles, ce qui parait surprenant, au passage internet ne connaît pas Bynance, et passe plutôt pour un message de propagande, comment on en a vu fleurir ici vantant les mérites et le bien-fondé de l’invasion militaire de la Russie en Ukraine.
A bon entendeur…

C’est ByteDance en fait.

@raymondDp : à part lancer des généralités et accusations, je n’ai aucun argument de ta part sur le sujet. Je suis prêt à t’entendre sur les CPU chinois. Peux-tu nous éclairer ?

Merci, négligence mais il aurait du faire un minimum d’effort. Par ex : moteur de recherche puis maison mère de tiktok. Bref

Tu n’as pas sur intégrer dans ces deux citations suivantes. Important et vital ce sont des mots qui ont leur importance. La vulnérabilité de la Chine est sur la gravure de puce, pas la conception.
Toute personne qui connait le domaine comprendra immédiatement la faiblesse pointée ici et qui est la gravure fine EUV. Et ce point faible est immense. Hormis les citations, tu auras constaté que j’ai employé le mot « effort national » quand on fait une priorité nationale de quelque chose, c’est qu’elle est vitale. RaymondD, si tu ne connais pas le sujet, pose les questions, ne sois pas accusatoire.

je cite les affirmations que je rectifie par du factuel et vérifiable. Et toi, tu n’argumentes pas face à moi parce que ton sujet n’est pas la tech mais je fais quelques unes de tes citations :

Tu donnes ton interpretation hors sujet avec un narratif emotif (nous écraser, pleurer etc)

j’ai cité des données provenant pour la majorité de sites américains. Soit j’ai mis des mots clés, soit j’ai cité, peut-être pas tout mais ce n’est pas un problème.

Là encore, tu es totalement hors sujet. No comment. Tu mélanges tout dans ta tête.

Quand les usa vantent les progrès de la Chine, tu les accuses de quoi en fait ?
https://www.brookings.edu/blog/techtank/2021/01/19/one-lesson-the-u-s-can-learn-from-china-to-improve-its-competitiveness-in-technology-development/

Reste dans le sujet, reprend moi sur un fait et discutons en.