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Commentaires : Le casque AirPods Studio d'Apple reconnaîtrait l'oreille droite de l'oreille gauche (page 2)

Personne ne réagit sur les fait qu’on puisse mettre le casque dans n’importe quel sens. C’est pourtant ce qui me semble le plus « novateur ».
Mais je n’en vois pas l’intérêt en fait car que le son soit envoyé dans la bonne oreille c’est très bien, mais cela veut surtout dire que le casque est réversible, donc pas particulièrement adapté à la morphologie d’une oreille. Et ça, ça m’embête davantage.

Je n’ai pas précisé de mon côté, c’est vrai. Apple est effectivement trop cher d’un point de vu hardware-software / Prix. C’est très souvent ce que j’entends par « trop cher ».

Par exemple, leurs Mac, quand tu regardes l’hardware à l’intérieur, tu as le même pour 2 à 3 fois moins cher en composant. De même pour l’OS, qui, bien qu’au début je reconnaissais une certaines stabilités et sécurité, est maintenant au même niveau que les autres, on ne va pas se leurrer, Windows ou Android n’a plus rien à envier à Apple.

Et voir des prix affichés 2 à 3 fois supérieurs, moi, ça me débecte, et j’appelle ça « trop cher ». D’ailleurs, parlons « des professionnels » que tu cite. Ca me rappel le père de mon ex, dans la publicité, 50 ans+, qui me certifiait qu’Apple était le best du best pour les pros et n’en démordait pas… Jusqu’à ce que je lui montre le contraire (que Windows est tout aussi intuitif, performant, et qu’il existe aujourd’hui tout ses outils sur Windows, qu’il ne s’agissait en gros que « d’habitudes » à prendre et défaire ^^). Autre exemple avec tes earpods à 30€. Après y’a quelque exception, étrangement. Les mêmes earpods à 200 là, ont l’air d’être très bon, et surtout très bon niveau qualité/prix.

Après, je ne crache pas pour cracher, ce qui est présent aujourd’hui avec Apple, et je le reconnais, c’est un SAV supérieur et de qualité, et surtout une image de marque, qu’il n’y a pas avec les autres. Leurs prix sont justifiés pour moi dans ce sens.

Mais ces deux qualités ne m’intéressent pas, c’est pour ça que j’emploie le terme trop cher, sans préciser il est vrai ^^

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[quote=« Feladan, post:22, topic:431782, full:true »]
Et voir des prix affichés 2 à 3 fois supérieurs, moi, ça me débecte, et j’appelle ça « trop cher ». [/quote]

Mais il faut accepter l’idée que pour d’autres le prix n’a aucune importance… d’ailleurs, à qualité égale c’est très exagéré de parler d’un facteur 2-3, en général c’est plus de l’ordre de 30% de plus, soit la marge d’Apple. Je ne connais pas bien les macs mais pour ce qui est de la gamme portable ça peut même être plutôt très bien positionné dans la grille tarifaire.

Et il y a aussi mille et un argument justifiant le prix pour les clients, l’essentiel étant la satisfaction et autant que je sache, les retours sont plutôt unanimes en général (même si quelques exemples ont eu leur lot de critiques appuyées).

Bref… le prix n’est éventuellement un problème que pour celui qui paye :smiley:

Ah bah j’ai accepté l’idée , j’expliquais juste pourquoi je disais « trop cher », et que beaucoup le pensent ^^.

Moi m’en fiche après, les gens achètent pour d’autres critères que les miens. Moi c’est un rapport qualité/prix/performances. Si le principal pour les gens c’est l’image de marque ou le SAV, ils ont tout aussi raison que moi ^^

:roll_eyes::innocent: :innocent: :innocent: :innocent:.

Ps: J’ai pas exagéré volontairement, ca date de quelques années, où je comparais les prix Mac / Pc des composants, j’arrivais bien à un peu plus de 2 fois supérieur qu’à l’achat à l’unité des composants équivalent en terme de perf. Bon après c’est très situationnel et peut être plus d’actualité j’admets >.<

Une des choses que l’on ne compte pas forcement dans l’histoire c’est que Apple ne livre pas un OS nu, il ya deja quelques logiciels bien sympatique comme garageband qui a initié un certain nombre d’entre nous a la MAO

Je peux te citer au moins 2 raisons plus « légitime » peut-être :

  • ça marche super bien… t’allume le device, ça marche… J’ai jamais retrouvé ce genre de stabilité sous Android ou Windows (dans une moindre mesure depuis Windows 10… la Surface est un super produit)
  • Apple ne vend pas les données perso. On peut penser ce qu’on veut de leur honnêté dans l’usage de ces données, une chose est certaine : la vente de ces données n’est pas leur fond de commerce.

Après, je ne dis pas que si tu prends toutes les options sur leur bécane, y’a pas moyen d’arriver à des prix totalement débile (la marge sur le stockage est scandaleuse)… mais restons mesuré :wink:

PS : faudrait qu’on se trouve un sujet sur lequel on peut être un peu d’accord quand même :sweat_smile:

J’explore pas tous les produits, mais bon, en général, quand t’achètes un truc dans un commerce (Fnac par exemple), t’allume et ça marche de nos jours :sweat_smile:

Omegalul.

On chipote sur les détails (Parcequ’on est des mecs PRÉCIS nous :face_with_monocle: ), mais on est d’accord dans le fond :innocent:

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C’est pas si simple. Suffit pas que ça marche… faut que ce soit simple et efficace. Coté smartphone je viens de Windows Phone et quand t’allume, tu te connectes à ton compte hotmail et ça fait tout tout seul, c’est super bien intégré, c’est au top.

Quand je suis passé à Android avec des applis qui n’en font qu’à leur tête en terme d’ergonomie, de gestion de compte, de collecte de données, etc. avec en plus un téléphone qui draine la batterie sans raison ou d’autres fonctionnements ératiques… ça m’a dégouté.

Je suis donc finalement passé à l’iPhone… et ça m’a fait rentré dans l’écosystème dont je suis ravi, malgrè mes tentatives de retour à Android que ce soit avec un box TV ou chromecast, j’en reviens toujours à Apple parce que c’est super bien intégré.

Tiens, voila un exemple : Les Trucs Chiants qui rendent la journée :pfff:

Google fait de l’argent avec les données, Apple avec la marge, c’est un fait. D’ailleurs, c’est la principale raison pour laquelle Siri est si nulle alors que tous les assistants utisent les mêmes algo : Apple n’a pas la masse de données de Google ou Amazon.

Spafo :smiley:

Ca sera un fait (qu’il ne font pas de business sur les données) quand on m’aura prouvé que ce n’est pas le cas ^^. Comme c’est impossible, je les mets volontairement dans le même panier que les autres. Je doute qu’une entreprise, soit clean là dessus avec toutes les données qu’elle a. Après je ne crois pas en la nature humaine, ça c’est un fait aussi :stuck_out_tongue: .

J’avoue faire pareil avec eux (pas spécialement eux, toutes les grandes boites) , ce que beaucoup font avec le gouvernement FR. Tous dans le même panier :stuck_out_tongue:

C’est pas comme ça que ça marche quand on a un doute :wink: C’est pas au autre de te montrer que tu as tord mais à toi de trouver des éléments pour alimenter ce doute.

Les comptes sont publiés, il n’y a aucune trace de vente de données… et surtout, personne n’a balancé de bombe en publiant une facture d’Apple pour le rachat de données… par contre, on a un paquet de développeurs qui se plaignent de ne pas pouvoir utiliser tel ou tel capteur du téléphone :stuck_out_tongue:

Non, franchement, on peut dire ce qu’on veut, Apple est le plus respectueux de la vie privée et ça dégrade même leurs services comparés à ce que propose la concurrence.

Après, à titre personnel, je m’en contrefous hein :smiley:

En droit, oui, de mon côté je ne suis pas juge (sinon j’agirai autrement, of course), quand la majorité font du Business avec, j’ai du mal à croire qu’une autre entité toute aussi grande , soit elle, blanche comme neige quand y’a un pu***n de sac d’or à portée de main :innocent:

C’est une habitude de réflexion à prendre pour éviter de s’accrocher à toutes les théories du complot qui passe… c’est de l’hygiène intellectuelle :smiley:

En l’occurrence, c’est l’argument massue d’Apple pour défendre ses produits malgré les services moins performant et le prix plus élevé… autant te dire qu’il ne prendrait pas le risque de se faire attraper à mentir sur le sujet… le FBI en a d’ailleurs fait les frais :stuck_out_tongue:

Ou une habitude à ne pas avoir pour ne pas être naïf et croire tout ce qu’on nous dit :innocent:

Verre à moitié plein ou moitié vide ? :nerd_face:

Bah non, c’est tout le contraire. Au lieu de la paresse intellectuelle de croire une théorie toute cuite, tu cherches les éléments qui la confirme ou l’infirme. Aucun élément concret ne vient contredire la communication d’Apple sur le sujet… même pas un mec qui balance une info brulante… garder un secret pareil est juste IM-POS-SIBLE.

Par contre, le concepteur de Siri (qui n’est plus chez Apple) a clairement expliqué pourquoi Siri n’arriverait jamais à la cheville de Google alors qu’il utilise les mêmes algos : le manque de données collectées.

C’est donc exactement ce que je fais. Juste que je pars du principe avoir raison, et qu’un jour les éléments sortirons.

Mais à l’instant T, oui, y’en a pas.

Comment on fait les autres, avant que ce soit dévoilé ? Tout n’est qu’une question de temps.

Sauf que tu mélanges données persos, et données d’utilisations ce n’est pas parcequ’ils ne récupèrent pas les requêtes que tu fais (utilisation) ou ton positionnement GPS, qu’il ne récupère pas la totalité de tes données perso (Nom, Adresse, Mail, etc, ou d’autre utilisation, appli lancées, etc), ces données n’ont rien à voir avec Siri.

Et ce n’est pas parcequ’ils collectent pas assez de données, qu’ils ne font rien avec celles qu’ils ont.
Et ce n’est pas parcequ’ils n’utilisent pas ces données pour Siri, qu’ils ne les revendent pas à une tierce personne.

D’ailleurs, si j’étais eux, je ferai la même chose, c’est parfait pour noyer le poisson.

Bref :stuck_out_tongue:

Tu pars du principe d’innocence, moi de culpabilité. Je sais que ce n’est pas comme ça que le droit fonctionne, mais je suis scientifique, pas Juge. Je me place du côté des statistiques :slight_smile: … Quand dans tous les GAFA y’en a 3/4 qui font de la collecte de données), j’ai du mal à croire que le dernier ne fasse pas la même ^^.

Je pense que ça ne sert pas à grand chose de continuer, c’est normal qu’on ne parte pas du même principe ^^.

Avant que quoi soit dévoilé ? Les autres n’ont jamais fait mystère que les données étaient leur fond de commerce… je ne comprends pas de quoi tu parles.

Les 2 sont nécessaires pour améliorer le service : tes données perso pour avoir la réponse la plus adaptée à TES besoins et les données d’utilisation pour améliorer le service pour tous.

Euh… tes coordonnées évidemment qu’ils les ont, c’est enregistré dans ton profil… mais c’est une chose d’avoir tes informations, ça en est une autre de les refourguer à n’importe qui.

Non, ils ne les revendent pas parce qu’on SAIT que c’est le cas. Simplement parce que ce n’est pas leur métier.

Non, je ne pars de rien, je me renseigne et là commence à se former une opinion. Démontrer l’absence de quelque chose est impossible, par contre connaitre la valeur des données perso, comment s’est vendu et qui est sur le marché, ça permet de comprendre et donc de savoir.

Ha certainement… si t’étais scientifique tu ne tiendrais rien pour acquis et certainement pas un a priori. Si t’étais scientifique, sans info, tu ne pourrais que dire : je ne sais pas.

Parce que TOUS vendent de la publicité… sauf Apple.

Le truc c’est que tu n’es pas honnête dans ta logique. Il ne s’agit pas de vouloir faire la preuve de l’innocence ou de la culpabilité… juste de faire la preuve. Si tu te renseignes un peu sérieusement, tu comprendras la singularité d’Apple sur les autres. C’est d’ailleurs pas pour rien qu’ils développent de plus en plus de service d’abonnement, ils se rendent bien compte que vivre uniquement sur la marge des produits, c’est trop risqué maintenant que la concurrence chinoise fracasse les prix.

Et je le précise quand même… j’ai aucune sympatie pour l’entreprise ou la marque Apple… j’ai beaucoup de produit Apple parce qu’ils me conviennent mais j’ai aucune difficulté à envisager passer à autre chose si le besoin s’en fait sentir. Mon analyse n’a donc absolument rien à voir avec du supposé fanboyisme. Pour qui se fout totalement de la vie privée, et c’est tout à fait légitime, ces arguments n’ont aucune importance (d’ailleurs c’est pas du tout un critère de choix pour moi… c’est un plus mais c’est tout).

Les scandales mes couilles en ski récents.Tu m’as dis clairement que c’était « IM-POS-SIBLE », c’est globalement ce que chaque personne disait, avant qu’un scandale éclate.

Ouais enfin, j’ai l’impression que tu joues un peu au c*n :p. Tu m’as servis l’argument que Siri est mauvais car il n’y a pas de collecte. Je te précise juste qu’ils y a pléthore d’informations personnelles qui ne servent pratiquement à rien à Siri. C’est tout. Ok, ça prouverait des types de collectes de données d’utilisations (position GPS, etc), mais ça prouve en rien qu’il ne revend pas ton nom et ton adresse.

Oui. C’est ce que j’ai dis. Mais comme marqué au dessus, tu m’as dis que Siri qui était (moins bon) est un argument. Je t’explique non, y’a rien à voir avec le bouzin.

C’est qui « on » ? Comment le « on » « sait » que rien n’est fait tout le manteau ? Chelou quand même ce type d’argument.

On parle d’opinion personnelle ? Ou de revue scientifique ? :stuck_out_tongue: .Non parceque je t’ai clairement dis plus haut qu’on ne savait pas : ici

En parlant de preuves. Sous entendu, on ne sait pas. Mais ici, on fournit une opinion personnelle, tout comme les scientifiques qui ont « l’opinion personnelle » d’une chose, mais aucune preuve. Oui, c’est ça la science. Et ici, y’a plus de chance qu’ils t’enfument et qu’ils fassent comme tout le monde, plutôt que ce soit les chevaliers blancs qui touchent pas aux données personnelles :x .

En tout cas, fort est de constater, que y’a pas que moi qui pense que non, ce ne sont pas des saints :

https://www.linformaticien.com/actualites/id/52128/apple-vend-il-lui-aussi-les-donnees-de-ses-clients.aspx

Qui te dis que je suis pas renseigné, et que toi si ? ^^. Je plaisante, mais je n’aime pas trop partir dans les « je suis renseigné et pas toi », je ne répond pas plus à ça donc.

Ha bon ? ^^

Meanwhile, Apple also does sells ads as well, on a far smaller scale. These appear in the News app and App Store, based on your interests. By default, on the iPhone you’ve allowed Apple to serve you ads based on what it thinks are your interests. « To ensure ads are relevant, Apple’s advertising platform creates groups of people, called segments, who share similar characteristics and uses these groups for delivering targeted ads, » the policy reads.
Want to stop Apple from doing this? Go to the settings section on the iPhone, click Privacy, and click advertising at the way bottom. Click the LIMIT AD TRACKING tab. You’ll also need to click AD INFORMATION to opt out of ad targeting in the Apple News app and the App Store.

Aucune publicité :innocent:

Bah… ça sert à connaitre ton domicile et préremplir les formulaires quand même… c’est pas du tout inutile.

Non, c’est une preuve du peu d’information collectée… et a fortiori vendu puisqu’évidemment, s’ils vendaient ses infos, ils l’utiliseraient avant tout… exactement ce que fait Google bien sûr et tant mieux.

« On » c’est tout ceux qui se renseignent.

Ce qui ne t’empêche pas de te faire une opinion personnelle ce qui est tout sauf scientifique :wink:

Je ne vois pas de vente d’information dans cet article. Il parait évident qu’une appli musical a besoin de ton historique d’écoute pour te faire une liste de titres à découvrir… là on coupe les cheveux en 4… après, on peut estimer que nom et prénom ne sont pas nécessaire… OK… admettons. Mais on est très loin des infos collectés et vendu par Amazon ou Google :wink:

C’est très différent d’intégrer de l’analyse de navigation pour cibler la pub et collecter des informations personnelles que tu revends pour déterminer ton profil psychologique.

Quand je parle d’info personnelle c’est : tes mails, tes photos, tes parcours, l’écoute de ton micro, la captation de la camera, etc.

Alors oui, on peut être jusqu’au boutiste et estimer que « Temps d’écran » c’est une intrusion dans ta vie privée mais j’en étais pas là :wink:

Bon je pense qu’on peut couper la conversation ici, on ne sera pas d’accord, et j’ai horreur quand la discussion part dans ces sens là du « moi je me renseigne et pas toi » ^^. De toute façon on en démordra pas tous les deux :wink:

Edit en dessous : You too :slight_smile:

Non mais j’ai parfaitement compris ce que tu exprimes hein. Je ne crois juste pas au Business Bullshit ^^. C’est pas lié à eux, c’est lié à toutes boites. Ce que la boite dis, ne m’intéresse pas.

Au moins, t’auras apporté quelques éléments concrets pour enrichir le débat :ok_hand:

Juste, tu ne trouveras pas telle clause à la concurrence : https://www.apple.com/fr/privacy/features/ Au contraire, ils t’informent de l’usage qu’ils font te tes données… après, chacun choisi en fonction de sa sensibilité :slight_smile:

Et voila pour comprendre la différence de stratégie commercial entre Apple et les autres : https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/protection-de-la-vie-privee-apple-montre-ses-muscles-face-a-google-et-facebook-1024544

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