Commentaires : L'Allemagne impose une borne de recharge pour véhicules électriques dans chaque station-service

Mais…

Les allemands ont supprimé un peu trop rapidement leurs centrales nucléaires sans concertation avec les autres pays d’Europe et si ils comptent sur la France en cas de pics de consommation en hiver par exemple… ils se mettent un doigt dans l’œil jusqu’au coude.

Ils ont choisi, l’avenir dira qui a eu raison :wink:

La pensée magique de lire en diagonale, c’est fou et ton graphique le prouve.

Total France…

  • Exportation 79.4
  • Importation 32.2
  • Solde exportateur 47.2

La seule constatation est que la France est la pile électrique de l’Europe… Bref c’est les autres qui payent notre électricité… et pour être caustique… merci à eux. :laughing:

Au passage… la centrale de Fessenheim ferme qui fournissait plus de 90 % de l’électricité du Lander de la Sarre… moi, je dis ça, je dis rien. :laughing:

Attention avec cette histoire d’exportation ENR : l’allemagne a des contrats de rachats obligatoire de son ENR, hors cette ENR est généré en général au mauvais moment, du coup nous qui avons une énergie pilotable nous pouvons même amenés à être payé par l’allemagne pour accepter son jus, les norvégiens eux aussi s’en frottent les mains.

Inversement quand l’allemagne a besoin elle importe du basal pilotable de chez nous et là par contre on les assassine.

Si tu regardes sur electricity map la plupart du temps tu constates bien des flux entrants de France vers Allemagne et pas l’inverse.
En gros on a rarement besoin d’eux, on prend quand ils ont des surplus, par contre quand ils ont besoin de nous c’est du basal / vital.

"Ils ont choisi, l’avenir dira qui a eu raison "
pas d’accord, ils ont choisi il y a 30 ans, et ça fait 30 ans qu’ils nous la sortent.

DU COUPS on est aujourd’hui dans l’avenir de cette phase d’il y a 30 ans, et donc l’avenir nous dit qu’ils ont eu tort, puisque 30 ans plus tard ils ont toujours la quasi plus sale énergie du continent, malgré un investissement de +400 milliards.

Tu ne peux pas faire comme s’ils venaient de planter leurs moulins et qu’on avait toujours aucun bilan a tirer (et le bilan est désastreux il n’y a pas d’autres mots)

Maintenant, on peut faire comme si depuis 30 ans il n’y avait aucune urgence climatique et re-parier sur l’avenir dans 30 ans ?

Sauf que la durabilité des ENR n’est pas celle du Nuke ou du charbon, les panneaux et les éoliennes qui ont 30 ans sont déjà en cours de démantèlement, il faudra à peu près la même somme pour juste entretenir l’obsolescence massive qui a déjà commencé il y a 5 ans maintenant et qui va exploser avant la fin de la décennie.

Difficile d’imaginer que la part d’ENR allemande atteindra ne serais ce que 50% de LEURS besoins.
Bref, avec un budget qui aurait pu faire passer le continent entier au zéro co2, ils n’auront jamais atteint ne serais ce que la moitié de nos économies de co2.

Ils ont eu tort, et dans ce débat stérile c’est la planète qui trinque et les charbonniers allemands qui sabrent le champagne, aidés activement par les verts.

Ce qui ressort du lien allemagne-energie, c’est que l’allemagne depends de 2 energies, une renouvelables mais intermittente, et une conventionnelle et polluante. Et ayant stoppé le nucléaire, ils sont dépendants de la partie polluante, surtout en période de pointe, le renouvelable étant en écrasante majorité intermittent. Donc, s’ils veulent se débarrasser du polluant, ils vont faire face à un hic.
D’ailleurs, parler d’import/export c’est bien, mais faudrait le détail par mois et surtout par type d’énergie. importent-ils du nucléaire et polluant ou du renouvelable et idem pour l’import (et pareil pour la France). Ce serait intéressant d’avoir ce détail (mensuel et par type d’énergie).

" Les organisations professionnelles expliquent que les excédents d’électricité pendant les périodes ventées ou ensoleillées, hors périodes de pointe de demande, s’écoulent sur les marchés d’export à bas prix, faisant baisser les prix de marché pendant ces périodes". En fait, ils doivent surtout écouler les renouvelables excédentaires (car dispo quand c’est nécessaire et pas là quand il faut) et importer quand il y a besoin du polluant stable. Leur exportation se font surtout vers les pays bas apparemment, pays « propre » dont l’énergie vient en majorité du charbon allemand. Quelle belle Europe d’hypocrites…
Depuis 2016 de toutes façons, comme je disais le détail n’est plus fait de l’export / import entre France et Allemagne. Qui sait si de l’énergie qu’ils reçoivent de belgique ne vient pas de la France que la Belgique à importé. Tout cela est noyé.
Lire la section https://fr.wikipedia.org/wiki/Électricité_en_Allemagne#Importation_et_exportation
Et la question à 100 balles : Si tout le monde avait fait comme eux au même moment, que ce serait-il passé ? (déjà, on peut dire une augmentation catastrophique de la pollution dans le monde pour remplacer tout le nucléaire arrêté net).

Oui mais c’est le terme dépendance. On pourrait se passer d’eux, on est pas dépendant d’un point de vu énergie, c’est juste pour a voir plus d’énergie « verte ». Mais s’ils coupaient les vannes, ça ne poserait pas de soucis énergétique, j’aurais dû commencer par là, c’est plus ça que je voulais dire. Et eux c’est pareil, ils seraient autonome aussi (mais avec une énergie très polluante par contre)

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Oui ils ont une grosse part d’ERN, mais « intermittente » pour la très grosse majorité. En cas de pic (donc l’hiver), ils ne pourraient compter que sur la polluante pour rester indépendant.
C’est vrai que c’est le merdier. la polluante ils l’envoient aux pays bas, qui en refile en bonne partie à la belgique. C’est une grande partouze énergétique :wink:

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pour ma part, je pense que c’est vraiment une très bonne idée !

Attention on est pile dans le calcul de type Franhauffer :

« La part des énergies renouvelables à la consommation intérieure brute d’électricité au premier semestre de 2019 (~ 290 TWh) a atteint 44%, sous réserve que l´électricité produite à partir des énergies renouvelables soit entièrement affectée à la consommation intérieure et seule l´électricité produite à base de centrales conventionnelles soit exportée. »

Magnifique préliminaire de allemagne-énergie que personne ne lira - et surtout pas un allemand, pourtant il explique en substance que cette info est une fake news.

"Les 242.6Twh de part les ENR en 2019 " ont été majoritairement mal produits et une fraction très significative a été exportée de gré ou de force , c’est pourquoi j’insistais sur « la part de LEURS besoins ».

Brièvement fraunhauffer avait lâché un papier le jour même de l’annonce des dépassement d’un Pic à 40% : moins de 30% des ENR ont en fait pu servir, le reste étant évacué à vil prix , et récupéré par ceux qui pouvaient moduler leur prod : norvégiens et français. Ou bien perdus.

Malheureusement les vents forts continueront de souffler en hiver et les panneaux ne fourniront toujours rien la nuit.
Ces mêmes éoliennes arrivent pour la moitié d’entre elles en fin de vie dans les 5-10 ans, et idem pour les panneaux.

Et disons, que je me trompe, que les éoliennes sont éternelles, qu’on stocke massivement les surprod dans le plan hydrogène à 9 milliards, que les panneaux sont prolongés grâce à un polish magique et que donc MAGIE, on arrive bien aux 50% !

Ben ça restera la loose totale, ça restera un des pire bouquet énergétique d’europe et du monde, tout en étant le plus cher du monde.

Non, ce n’est pas du tout le reflet de la part des allemands dans leur consommation, ils prennent bien toute la part d’énergie verte qu’ils peuvent autoconsommer. Le jus vert pour un allemand n’est pas plus cher : il est prépayé.

La problématique allemande (et celle de tous les pays qui franchissent la barre des 20% d’ENR) c’est la production non planifiée : non seulement elle est n’est pas produite au bon moment, mais surtout elle est très peu anticipée. majoritairement en été pour le solaire, à midi, en aout, quand personne n’en veut.

Derrière une énergie basale moyennée qui doit représenter 5 à 10 % de la prod allemande, tu as une série de crêtes qui sont la réelle puissance du réseau ENR, et qui sont « hors sujet »

l’éolien lui va produire plutôt bas et va exploser pendant les phases de dépression qui traversent l’europe, Or malgré le pari du foisonnement, quand une dépression passe sur l’europe, c’est presque tous les parcs qui donnent d’Espagne en suède.

Jancovici a démontré que le foisonnement marche pour les petits vents, les effets locaux, mais pas du tout pour la puissance nominale des parc, loin s’en faut.
La variabilité est incroyable : il faut voir les courbes pour s’en convaincre, avec des passages à zéro ou presque des dizaines de fois dans une même journée… à l’echelle d’un pays entier

Résultat l’allemagne qui gère par contrat de rachat imposé doit se débarrasser de ce jus. il n’est même pas excédentaire dans l’addition : il est juste inapproprié. Au passage les autres aussi en veulent peu, mais à condition que les prix soient sacrifiés certains peuvent couper leur prod et accepter ce jus. dans certains cas extrêmes l’allemagne a même payé pour pouvoir évacuer et ne pas faire tomber son réseau.

sauf que ça devient une histoire de shadock : les ENR sont une énorme consommation de ressources (en amont), de génération de Co2, et un cout par kWh assez elevé même s’il baisse pour se rapprocher de la moyenne de la concurrence.
Le stockage lui, coute une encore plus énorme quantité de ressources, et son cout au kWh stocké double littéralement celui entrant.

D’où la décision récente de coller 9 milliards dans l’hydrogène : avec son énorme gâchis énergétique (60%) l’hydrogène sera un moyen pratique et ultra subventionné de, non pas valoriser, mais faire disparaitre 60% de cette énergie ! Et on trouvera bien une application pour l’hydrogène généré, qui devient plus un sous produit qu’autre chose.
Avec ce niveau de subvention , il aura peut être un cout acceptable pour certains opérateurs.

Tout ça ce serait pas dingue si ce n’était pas une telle gabegie.
Donc oui, à cout de milliards, en remettant 30 ans et des investissements en ressources collossaux, oui, peut être, on aura 50% de sans CO2 en Allemagne pour leurs besoins.

Pour 10 fois moins et depuis 40 ans, nous faisons 10 fois mieux.
Quelle est la morale ?

Qu’avec les 450 milliard de non-transition énergétique allemande on aurait pu faire une vraie transition énergétique bas carbone à l’échelle continentale, par exemple.