heu je suis le seul à comprendre qu’on parle juste la fibre elle meme en tant que matériau et pas des sytemes qui gèrent réseau ?
c’est à dire de cable de transport,
si on parle bien de la fibre optique elle meme en tant que cables en fibre seuls, je vois absolument aucun problème de qui les fabrique.
c’est comme si on disait que c’était un grave probleme que le cuivre des cables electriques de nos centrales électriques venait de Chine … où est le problème tant qu’on parle d’un simple matériau
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Je pense que tu n’as pas saisi le problème surtout …
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alors explique moi donc le problème stp,
parce que de mon point de vue mais je me trompe peut etre , n’hésite pas à me le démontrer :
on essaye d’agiter un épouventail sécuritaire qui n’existe tout simplement pas (mais bon c’est dans l’air du temps de suivre les Américains après tout), la fibre est comme je l’ai dit un simple conducteur d’informartion, un matériau , il n’y aucun risque sécuritaire pour les données qui y transitent , peu importe le fournisseur chinois ou n’importe quel autre, il y aurait un risque sur le reste des équipements du réseau , mais de la fibre c’est de la fibre. on essaye clairement de mettre cet amalgame dans la tete du lecteur, la fibre seule , c’est pas le réseau fibre optique lui meme dans son ensemble
si on parle de la sécurité d’approvisionnement elle meme en « germanium », alors déjà on devrait s’inquiéter pour à peu près tout ce qu’on utilise et pas seulement" la fibre" (textiles, acier, bois et tout ce que tu veux), et en plus faillait y penser avant non ? ah mais peut etre que les opérateurs y ont déjà pensé en fait ? ils ont probablement vite fait le calcul entre les capacités souveraines de la France et les capacité d’approvisionnement le Chine … et choisis le meilleurs choix stratégique et financier sans quoi on s’écrirait acutellement tous les 2 ans en ADSL qui passait par des cables avec du cuivre probablement tout autant chinois…
c’est à croie qu’en un jour on s’inquiète et on se rend compte que ca fait 40 ans qu’on s’est auto-rendus dépendant de pays comme la Chine (et d’autres)
je ne suis pas plus que ça pro-chinois, mais je ne supporte pas la malhoneté intellectuelle, on a de très bons exemples et marche arrières recemment d’un point de vue politique, si on veut plus de produits Chinois faut s’en donner les moyen et accepter de payer le vrai prix des choses, sinon en attendant ben vive le « made in China ». Arretons l’hypocrisie
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Donc tu confirmes ce que je viens de dire. Si tu n’es pas capable de comprendre un effet de rhétorique.
Mais par contre tu veux rester vivre dans les normes sociales françaises bien sûr…
Bah oui, sinon tu ne serais pas là à poster, mais dans une usine Huawei à fabriquer des téléphones pour la world company…
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sauf que … l’UE a elle meme lancée l’idée irréalisable de n’avoir que du tout éléctrique d’ici 2035 …
ce qui signifie avoir une voiture electrique pour tous … donc une voiture accessible…
et qu’est qu’on a aujourd"hui :
des Zoe (françaises) à 35 000 euros la citadine minable à 200 KM d’autonomie tout juste bonne à aller chercher son pain, et pourquoi elle est à ce prix? parce que produire en France coute cher et pourquoi ca coute cher ? parce qu’il y a trop de taxes bien sûr, et ces taxes elles ont pas été décidées par d’autres pays mais bien par ceux pour qui on vote.
où des voitures type berlines chinoses tout confort siège en cuir, autonomie 500KM à 35 000 euros aussi et bientot plus car surtaxées alors qu’on pourrait les avoir à 20 000 E sans ses taxes.
donc hypocrisie totale une fois de plus, on nous dit roulez tous en electrique et vite et on fait tout pour maintenir la voiture electrique le plus cher et le plus taxé possible …
quand on raisonnement de fond se s’offusquer qu’on pourrait avoir des bonnes voitures electriques made in china perfomante et accéssible sous prétexte qu’elles sont pas française / européene, c’est pourtant bien le cas pour tout, des vetements que tu portes au matériel informatique que tu utilises pour écrire sur clubic, en quoi la voiture serait différente ?
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Non, uniquement tout électrique dans les voitures neuves.
Euh, chez Renault la Zoe n’existe plus, maintenant c’est la R5, qui démarre à 26 000€ avec 300 km d’autonomie.
Et une version à 25 000€ va être disponible dans quelques semaines, et l’an prochain une nouvelle Twingo encore moins cher… Pour comparaison, le prix d’entrée d’une Clio, c’est 19600€, on en approche en électrique…
Et chez Citroën, tu as l’e-C3 qui démarre à 23 300€ avec là aussi 300 bornes d’autonomie. Et là encore, un modèle moins cher est d’ores et déjà annoncé. Et ce prix n’inclus pas tous les bonus possibles (ça descend à 18 947€ tous bonus déduits, pour ceux qui y sont éligibles).
Taxes qui servent notamment à financer le système social français. Auquel très peu sont prêts à réellement renoncer (on les voit ceux qui partent vivre à l’étranger puis reviennent en France pour leur maternité ou quand leur santé commence à décliner hein…), et surtout pas pour accepter les conditions social des travailleurs des usines chinoises hein…
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Toute dépendance est un risque et a un coût à moyen / long terme. Que ce soit sur de la matière brute, traitée ou un produit manufacturé comme la fibre optique. Il ne faut pas que voir les risques sécuritaires (matériel réseau par exemple) et la dépendance technologique (téléphone et ordis).
Oui, tout à fait. Mais la fibre, comme quelques autres « ressources » est stratégique.
Une boite ne voit le cout à l’instant T, ça prend au moins cher dans la qualité recherchée, tout comme les particuliers (encore qu’ils peuvent ignorer la coté qualité requise encore plus facilement)!
C’est juste que l’on commence à s’en apercevoir sur ces matériaux « basiques », c’est sûr bien trop tard.
???
Ma vieille Zoe faisait plus que 200km par recharge. Et je ne l’ai pas payé 35k€! Si tu veux basher, utilise autre chose que l’éxagération. 
Même remarque, il ne faut pas trop exagérer…
Ce n’est pas encore une obligation et dans pas mal de cas on a un cout de possession inférieur à une thermique.
Là je ne comprends pas cette remarque, c’est pour qui? Dans l’ensemble les messages semblent effectivement aller dans le sens d’un problème global…
@itisme tu sais que tu peux éditer un message et répondre à plusieurs personnes, au lieu d’en supprimer 7 et recommencer ?
En quoi la Chine triche? Ça fait 15 ans qu’on dit que les VE et les panneaux solaires c’est l’avenir et pourtant ça n’a pas empêcher l’Europe de subventionner Total jusqu’en 2023. Ça aussi c’est de la triche?
C’est quoi ce complexe typiquement occidental d’accuser les autres de tricheurs alors qu’on a subventionné sans rien dire des industries pétrolières pour au final blamer les autres pour les mauvais choix qu’on a fait nous même?
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Si subventionner revient à filer des aides à ceux qui font du dumping (la Chine), oui, il y a triche. Il faut arrêter d’être naïf et de refiler nos compétences et nos industries à la dictature chinoise qui prend tout, mais ne donne rien. Leur marché est ultra-fermé et réglementé pour les entreprises occidentales. En revanche, en Europe, c’est open bar, avec des règles qui peuvent aisément être contournées ou retournées contre nous.
Si le marché était aussi fermé, les entreprises européennes ne se plieraient pas en quatre pour tenter de conquérir le plus grand marché de classe moyenne au monde
Tu confonds la taille du marché avec les conditions et les difficultés que les autorités chinoises infligent aux entreprises étrangères.
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« Les fabricants chinois bénéficient en fait d’avantages structurels considérables, comme des subventions d’État, des coûts énergétiques réduits et des réglementations environnementales moins contraignantes. »
→ ils bénéficient surtout d’un cout de main d’oeuvre, temps de travail, taxes et contraintes sociales qui font qu’ils sont plus compétitifs. il n’y a pas tant de subvention d’état (ou vont ils trouver l’argent?), le cout energétique est tout à fait comparable à celui que l’on retourve en Europe (et la France à un vrai avantage avec les centrales nucléaires) et les contraintes environnementales sont de plus en plus drastiques en Chine… donc la problèmatique ne vient pas de là, mais bien de l’aspect economico-social, il faut arréter de dire n’importe quoi sur la chine tout le temps. Le problème est le cout de la main d’oeuvre et l’apétence au travail. Travailler en chine, et travailler dure est une fiereté, et c’est loin d’être le cas pour la majorité des Francais …
N’oublies pas de refuser tes 5 semaines de congé, tes 35 heures, et de baisser ta paie !
Résumé
Ah, on me dit dans l’oreillette que tu ne veux pas …
On est tous interdependant au niveau mondial.
Ca permet des couts bas et des spécialisations de pointe.
C’est sans doute pour ça qu’il y a quelques années, les employés chinois d’une usine Honda en Chine se sont mis en grève pour obtenir de meilleurs salaires (et les ont obtenus) ?
Personne nulle part n’est heureux ni fier de travailler dur pour un bas salaire.
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