Commentaires : Face aux accusations de « discriminations » algorithmiques, la CAF se défend

Débat sur l'actu
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Il ne doit pas y avoir beaucoup d’allocataires caf dans ceux qui commentent. SInon vous ne diriez pas la même chose sur le fonctionnement de cette caf.

Les difficultés d’interprétation pour mettre les bons chiffres aux bons endroit sont courant, et ça m’est arrivé aussi.
J’ai même eu la surprise constater que j’ai eu 2 trimestres de non déclarés alors que je fais tout religieusement sur le site et que dès que je vois la moindre notification je remplis le formulaire qu’ils me demandent de remplir.

De même j’ai fait cette déclaration des 2 trimestres, il y a eu un souci avec le pdf, ils me le renvoient parce qu’il n’y a pas la date de naissance de marqué. Les gens ont nos dossier depuis des années, mais ils me font chier parce que ma date de naissance à sauté sur le pdf.
Alors que c’est une déclaration de mon propre revenu. Bref on tourne en rond.

et le tout bien accompagné d’un « répondez sous 10 jours sinon on suspends vos allocation ».

De même ils font parfois exprès de faire des erreurs, et c’est nous qui devront leur mettre le nez dans le texte de loi pour leur prouver que oui j’ai droit à telle aide.

Et comme leur algorithme n’est pas a jour, tous les mois je suis obligé de leur envoyer un mail leur rappelant de verser telle allocation.

Pour revenir au sujet, c’est pas tellement les fraudes en question (merci la caf qui à bien détourné sur sujet) mais bel est bien l’opacité du système.

C’est bien de vouloir des contrôle, mais c’est mieux si ont peu s’assurer que le système n’est pas partial, ou va dans le bon sens, ou n’est pas corrompu.
L’opacité n’aide en rien.

Enfin, faut savoir que la majorité des gens se passeraient bien de demander des sous à la caf. C’est des démarches à faire, c’est relou et chiant. Pas mal préfèreraient avoir un taf bien payé.

Et avant de me dire qu’il n’ont qu’a traverser la rue, allez voir un peu la réalité des choses plutôt que de rester derrière votre clavier avec vos bon salaires ou vos bonnes retraites à cracher sur les autres.

la caf, c’est pour survivre, pas pour se payer des vacances au soleil.
Essayer de survivre un peu et on en reparlera.

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Attention de ne pas faire du biais de sélection.
Sinon, Tracfin est aussi une cochonnerie qui ne cible que les riches car il n’y a absolument aucun pauvre pris dans ces filets… :stuck_out_tongue:
Il faut aussi relativiser sur les riches, ils payent une bonne partie de l’aide sociale (bon, ok, surtout la classe moyenne / moyenne sup de par sa masse) et c’est « grâce » à ça que la France est plutôt en haut des classements des ponctions mais AUSSI dans la redistribution. Doubler les prélèvements pour les riches ne va pas changer grand chose pour le budget de l’état, même si ça fait plaisir dans l’idée (le problème c’est toujours les autres…).

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@MHC Je ne sais pas d’où sortent les 60% de taux d’imposition pour la France, mais selon l’OCDE/Sénat/Insee on est plutôt aux alentours de 45%. Et selon les sources, la Suède ou le Danemark sont devant nous.
Ça n’en reste pas moins un pourcentage important, relativement aux autres pays du monde.

Par contre, faire croire que c’est 6 euros sur 10 produits qui finissent dans la poche de l’État, c’est absurde et une très mauvaise représentation des flux économiques.
Un même euro produit peut très bien être taxé, redistribué, et retaxé (partiellement) la même année. Exemple fictif pour illustrer : une entreprise produit 1000 € de PIB. Elle paye 33 % de taxes. Ces taxes sont redistribuées d’une manière ou d’une autre, certaines en dehors de l’économie. Avec l’argent redistribué des entreprises/gens investissent/consomment, payent de nouvelles taxes/TVA. Et ainsi de suite.
De là y’a un souci d’interprétation. Le taux d’imposition est-il de 33 % sur la valeur produite ? Ou bien de 33 % + xx % de taxes provenant des € redistribués ? Car c’est bien avec ce second cas qu’est capturé le taux de prélèvement obligatoire d’un pays. Ce qui n’est pas le « fardeau » supporté par ses entités (citoyens ou entreprises).

Je tenais simplement à pointer l’aspect fallacieux de cet « argument », qui veut faire croire que le taux de taxation d’un pays est très facile à se représenter, alors qu’il n’en est rien.

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Tu parles là uniquement des prélèvements obligatoires avec beaucoup de pirouettes dans les calculs pour ne pas avoir l’air trop communiste… La dépense publique elle représente officiellement près de 59% du PIB. N’ayant comme seule source de financement l’argent du contribuable ou la dette (que le contribuable va devoir rembourser avec les intérêts), il y a bien 6 euros sur 10 de production de richesse (PIB) qui sont prélevés par l’Etat.

Et il suffit d’avoir entrepris ou de connaître un peu le monde de la fiscalité de l’entreprise en France pour savoir que tu arrives rarement à te verser plus de 40-50% de ton chiffre d’affaire après paiement des impôts. A cela s’ajoutent la TVA, les taxes sur l’électricité, l’essence, le gaz, l’alcool… A cela tu peux également ajouter le paiement des cantines (plein tarif) que tu règles également à l’Etat. Ne parlons même pas de la succession lorsque tu as le malheur de vouloir transmettre le fruit du travail de ta vie à ce que tu as de plus cher au monde (tes enfants) et qu’on vient t’expliquer qu’on va re-taxer ce qu’on t’as déjà (lourdement) taxé…

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Le problème c’est que ceux qui s’en servent pour cela discréditent les autres, en plus de propager les soupçons.

J’ai moi même eu droit ( il y’a fort longtemps à la CAF ) avec un contrôle à la clef.
Je me rappelle que je ne savais pas trop pourquoi et que j’avais un peu balisé.

Verdict après le contrôle, c’est eux qui me devait de l’argent.
Qu’ils n’ont pas manqué de me reverser.

J’ai pu partir au soleil.
Nah j’rigole !, mais histoire vraie.

Après qu’aujourd’hui tout ne fonctionne pas très bien, je confirme.
Pas qu’a la CAF !

Néanmoins la bonne foi compte aussi en cas de contrôle.
En plus des justificatifs.

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Ah nan mais je reprenait la rhétorique de cwerle pour qui la CAF = les pauvres :wink:

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Ha … Pardon :blush:

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Les soi-disant « pirouettes » dans les calculs n’ont d’autre objectif que de démontrer qu’il est possible d’avoir un taux de taxation de 100 % dans un pays, tout en ayant des entreprises et des individus qui dégagent un revenu net ;-). D’où la conclusion, que de faire croire que le taux d’imposition est inversement proportionnel au revenu net d’une entité (moyenne), est fallacieux.
Ni plus ni moins.

Pour le reste de ton message, ce sont des opinions ou des faits, mais qui ne contredisent en rien mon message. Mais je veux bien croire que celui-ci ne soit pas bien vulgarisé, j’ai fait au mieux pour illustrer mon propos.