c’est bizarre personne ne cite le vrai fond du probléme !
l’électricité augmente parce que EDF doit vendre au privé sont électricité moins chére que sont cout de production+bénéfice bien sûr (nucléaire=verte parce que pas de CO2) comment voulait vous que les nouveau arrivant est autant d’électricité verte ? et du coup tout le monde est forcé de ce cassé de chez EDF et par effet boule de neige le prix de vente au particuliers augmente puisqu’ils perdent des abonnées: cela force la futur privatisation d’EDF !
Je n’arrive pas à comprendre pourquoi on nous justifie ses augmentations en prenant comme référence le prix du marché européen qui est plus cher alors que nous, la France, on a fait le choix de centrales nucléaires pour avoir justement l’électricité moins chers. Que les autres qui n’ont pas voulu du nucléaire nous l’achètent plus cher c’est normal mais que nous on nous disent qu’on doit s’aligner sur le marché c’est pas normal c’est du foutage de gueule. C’est quand meme nous qui avons payé ces centrales.
De toute façon, c’est comme pour les péages, du jour où c’est passé au privé les prix ont explosé avec des prétextes totalement bidons afin que certains milliardaires se replissent les poches.
Tout ça pour financer un CE parmis les plus généreux du monde et la retraite a 55 ans, elle est pas belle la vie ?
L’idée derrière Enercoop c’est d’avoir de l’énergie 100% renouvelable, « locale » et proposé par des petits producteurs.
Niveau tarifs ils auront donc du mal à s’aligner sur Direct Energie (qui appartient à Total maintenant d’ailleurs non?), mais ce n’est pas vraiment leur but non plus (même s’ils aimeraient bien je suppose ;))
« en se justifiant notamment du fait que la France présente des prix inférieurs à la moyenne européenne »
mais alors pour l’essence qui est plus cher en France que d’autre pays européens style Luxembourg , va t’on voir une baisse des prix de l’essence pour harmoniser avec l’europe ? Rien ne les arrête…
[quote=« Fulmlmetal, post:23, topic:409097, full:true »]du jour où c’est passé au privé les prix ont explosé avec des prétextes totalement bidons afin que certains milliardaires se replissent les poches.
[/quote]
C’est totalement faux, la formule du calcul du prix est claire et ne dépend que des paramètres économiques.
Si l’augmentation était due uniquement à l’augmentation du marché de gros, les « concurrents » augmenteraient aussi leurs tarifs à cause de cette augmentation (a-t-on déjà vu Total ne pas répercuter les augmentations du prix du pétrole ?)
Aujourd’hui le régulateur est là pour créer une concurrence artificielle en forçant EDF à vendre son électricité plus cher que son coût de production et permet à ses concurrents de vendre en dessous de ce prix. Le tout pour répartir les clients entre EDF et les autres. Lorsqu’il y aura vraiment l’ouverture à la concurrence (sans distorsion politique), les prix de tous les acteurs seront basés sur les prix du marché de gros.
D’autre part, il y a quelque chose qui me choque toujours à entendre des dirigeants obligés de suivre les avis de personnes nommées par eux même (ou les industriels, lobbys, etc). C’est aussi ridicule que les interdictions de casino. Pour être interdit de casino, il faut en faire la demande soi même au casino. On n’est pas vraiment interdit, on demande juste au casino de nous dire « non, vous n’avez pas le droit de jouer ». C’est nous même qui avons mis en place cette interdiction et on peut la lever à tout moment.
Là c’est pareil. Cela fait des décennies que nos dirigeants créent des organismes « indépendants » pour réguler certains domaines ou délèguent le pouvoir que leur donne le peuple (celui qui est à l’origine du pouvoir dans une démocratie) à des personnes non désignées par le peuple puis se conforment à leurs exigences en disant « On est obligés ».
Plaignez-vous ![]()
Nous autres belges avons l’habitude d’une électricité chère, et la libéralisation du marché* n’a rien changé : depuis 2007 je suis passé par 3 fournisseurs différents et les coûts sont finalement quasiment identiques sur une année ![]()
- autrement dit, la possibilité de choisir ses fournisseurs pour l’électricité et le gaz…autrefois c’était celui de la région où vous habitiez, quels que soient ses tarifs
Mais si on pouvait croire que la concurrence allait faire baisser les prix, il n’en a rien été parce que dans le même temps les sociétés intercommunales qui gèrent l’acheminement ont augmenté leurs coûts de distribution et d’entretien des réseaux ![]()
Non mais oh !
Privatiser est découper le grand groupe publique qui était EDF/GDF était l’une des nombreuses demande de l’union Européenne ( Libre concurrence non faussé).
Mais concurrence en quoi ? ou moins chère pour le consommateur ? Non pas vraiment.
L’électricité en France est encore la moins chère du monde. PCQ Nucléaire (prix du KWh et rejet de CO2 les plus bas).
Hors pour permettre une concurrence rentable (bien plus rentable) les gouvernements on découpés EDF/GDF (ou bien d’autre) en petit morceau. Puis de vendre au secteur privé les activités les plus rentables (Privatisation des profits et déficit au public) ceci dis en passant cela est la quintessence du système capitalisme actuel.
Bref les fournisseurs alternatifs (qui produisent si peu d’électricité ex : direct énergie) l’achète sur le marché de gros (pour le dis ‹ renouvelable › cela reviens un peu comme l’homéopathie une infime quantité ‹ d’énergie verte › noyée dans un océans d’énergie bien moins vertueuse).
Hors pour être rentable les pseudo fournisseurs doivent être moins chère qu’EDF et pour cela on demande :
1- On crée une loi (loi NOME- 2010 ) pour favorisé les pseudo fournisseurs au large détriment dEDF et des client de celui-ci (vous et moi) un vrai hold up cette loi.
2 - Qu’EDF vende sont Electricité au prix planché (hors frais généraux, maintenance, investissement etc…)aux dis pseudo fournisseurs.
3- et comme cela n’est pas assez on augmente les prix d’EDF pour essayé de faire basculer la clientèle et faire un max de profit.
4- on projette la vente d’autre partie (la tranche Hydroélectrique par exemple)
5-…
Je rappel que l’énergie Nucléaire est la moins coûteuse de toute les énergie et la moins polluante niveau CO2/KWh alors que l’éolien et le solaire sont des gouffres et des non sens écologiques (cf le coût de production et écologique d’un panneau solaire – et les pollutions directe et indirecte crée par les parc éolien)
Autre gabegie le possible vol de la réserve financière servant au démantèlement des centrales nucléaire. on parle d’environ 20 Milliards (1) d’euro qui sont déjà mis en réserve par EDF.
Un autre bon détournement est celui de prix d’obligation d’achat par EDF des énergie dite verte.
Alors que le prix moyen du MWh nucléaire est de 32.5 euro le prix de rachat par obligation l’égale est de 60 à 200 euro du MWh pour le solaire et de 82 euro du MWh pour l’éolien.(2)
La les pseudo fournisseurs peuvent faire la culbute vendre à EDF puis racheter sur le marché de gros.
Comme EDF rachète bien plus chère des MWh que sont prix de reviens 60-70 euro / MWh et même de vente final environ 90 euro / MWh Hors Taxe. Le régulateur fais payer au consommateur la différence ce qui au final bénéfi triplement aux pseudo fournisseurs.(3)
Voila il est là le Hold Up.
On nous fais supporter le hold up…
- 40 % depuis 2005
7 % entre 2005 et 2009
Puis l’envolé après la loi NOME (3)
Mais 6 % de quoi ? du tarif HT ou TTC ? Les taxe étant proche de 40 %…
Va être moins rentable le mining hein clubic…
Pathétique…
Peu intelligent votre commentaire et d’une si courte vu. Je m’étonne que vous consultiez clubic…
entièrement d’accord
Les concurrents achètes à EDF à un prix négocié pour favoriser cette concurrence contre le distributeur historique.
Non, il est là pour permettre à la concurrence d’être moins cher ![]()
Bénéfice net, c’est le gain qu’ils ont fait apres le retrait des coûts d’entretiens/salaires/etc.
Je sais ce que sont les bénéfices, merci
Et il n’y a donc pas les investissements ![]()
Ah oui, effectivement, j’avais mal lu ton com.
Ah mon avis il y a pas tant d’investissement que ça, il y a surtout distribution des gains aux gros actionnaires.
Dont l’Etat ![]()
Les investissements sont à venir. Quand une centrale va pêter ou qu’il faudra renouveler le parc, la facture sera salée ![]()
Et puis, avec la concurrence, ils doivent se diversifier, ça réclame du cash.
Non, c’est de la naïveté de croire cela. Il faut remonter quelques années en arrière quand la patron de l’époque de Direct Energie a été pleurer à Bruxelles en disant « bouh, les vilains français ne viennent pas chez moi acheter mon électricité que je n’ai pas ni ne produis ». Et c’est à ce moment là que les grosses têtes de Bruxelles ont forcé EdF a augmenter les tarifs afin de favoriser cette concurrence inutile et non productive
Euh… bah tu confirmes du coup… favoriser la concurrence et lui permettre d’être moins cher, c’est quoi la différence ? ![]()
Du reste, c’est EDF qui a réclamé un calcul objectif pour augmenter les prix après une décision du conseil d’Etat. Avant, l’état faisait n’importe quoi et EDF vendait à perte… ce qui n’est pas non plus autoriser en Europe dans un contexte concurrentiel.
Pour info : https://www.picbleu.fr/page/pourquoi-les-tarifs-et-le-prix-de-l-electricite-vont-augmenter
Les prévisions sont très pessimistes pour l’avenir notamment avec le vieillissement du parc nucléaire.