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Commentaires : Dieselgate : Mercedes règlera une ardoise de plus de 2 milliards de dollars aux États-Unis (page 2)

Allez c’est bon j’abandonne. Les dialogues de sourds ne servent à rien.
Maintenant que je te prouve que les autres se sont fait épingler aussi, tu remets en cause les tests, grand scientifique que tu es :joy: Tu serais pas un pote de Didier Raoult toi ? :grin::grin::grin:
Si tu crois que ton pauvre message incompréhensible de 3 lignes sans aucune documentation m’à convaincu :joy:
Donc stop, crois ce que tu veux, je m’en tape totalement :joy: mais à un moment un peu de bonne foi et de remise en cause ne fait pas de mal :wink:
Pourtant il me semblait que « désactivation du système anti pollution selon la température » était assez clair pour être compris par tout le monde, mais visiblement pas toi. Et je vois pas en quoi tes résultats de tests y changent quoique ce soit mais bon, tu peux continuer à nier.
Allez salut l’obtu :kissing_heart:

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Heu non tu n’as rien prouvé : tu as apporté des éléments de suspicion. Un article de presse n’est pas une preuve, sinon autant supprimer les tribunaux. Les Justices de plusieurs pays ont enquété, et n’ont finalement rien trouvé.

Et je n’ai jamais remis en cause les tests, au contraire : je sais les lire. Il y a une norme à ne pas dépasser pour les tests, et… aucune norme pour la conduite sur route. Donc ton *11 NOx sur le Kadjar sur route ne démontre rien (ou que les journalistes n’ont pas lu la définition de cette norme).

Le système Renault est un peu merdique, ne fonctionnant qu’au delà de 17° etc.? Oui. Moralement je n’aime pas cela; mais ça respecte la loi et la norme, nous n’y pouvons rien. La norme a été créée de façon complètement débile, simulant une conduite de grand-mère sous sédatif et dans des conditions très peu représentatives de ce que l’on voit en France sur une année. Les politiciens qui l’ont pondu n’y connaissaient rien, et ont trop écouté les constructeurs pour pondre un truc pas trop limitant.

Bref : test trop simpliste et débile; non représentatif et trop facile à passer; moralement à chier.
Mais dire que « Ren et Peug ne passent pas la norme », et bien si : ils la passent bien.
Si les Allemands avaient pu trouvé des preuves de triche chez Ren et Peug, t’inquiète pas qu’ils en auraient profité pour montrer qu’ils ne sont pas les seuls. Pour l’instant, seuls VW + Merco + Fiat + Bosch ont été condamné.

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Rien n’à ajouter. Et merci, ça m’aura éviter de m’énerver bêtement ^^

Un tel refus de voir les conditions de tests et les conditions réelles comme deux choses différentes (ce qui était anormal et qui s’est amélioré depuis) et une envie de prendre comptant des titres aguicheurs d’articles de journaux c’est rare !

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Oui, heureusement que le WLTP est plus proche de la réalité que le NEDC. Dès que ça devient un peu technique, les politiciens sont complètement largués; trop d’anciens avocats et médecins, aucune connaissance techno/ingé.

Sauf pour les PHEV qui sont de fait, anormalement avantagés par le cycle WLTP

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Ils trichent tous et polluent tous, les chauvins avec vos poubelles françaises vous aussi, va suivre un renault espace (par ex) tu m’en dira des nouvelles !

Je suis sans voix :joy: est ce que vous savez ce que veut dire « procès verbal d’infraction » ? Mais bon sang lisez c’est pas possible une telle abnégation :scream:

Donc je remets un extrait de l’article pour ceux qui ne vont même pas cliquer :joy:

« La répression des fraudes estime que le groupe automobile français PSA a mis en place une « stratégie globale visant à fabriquer des moteurs frauduleux, puis à les commercialiser », selon le journal Le Monde . Le quotidien s’est procuré le procès-verbal d’infraction transmis à la justice et en publie une synthèse dans son édition du 9 septembre »

Ensuite qui a parlé de passer des normes Ou non ? Pas moi en tous cas, on parlait juste de magouiller à son avantage les ecu pour passer les normes justement donc la réponse « c’est légal » est fausse, sinon ils n’auraient pas été épinglés par LA RÉPRESSION DES FRAUDES :joy:
Je n’ai jamais parlé non plus de conditions de tests ça n’a rien à voir là dedans. On parle d’intervention volontaire dans le but d’arranger des résultats. Point. Pfiouuuu :flushed: sérieux vous en tenez une sacrée couche :joy: Mais tout ça n’est sûrement qu’une conspiration orchestrée par les autres constructeurs, tant les français sont au dessus de tout soupçon :joy::joy::joy::joy:

Donc une ouverture d’enquête. Où est la conclusion? Où est la condamnation? Ah, il n’y en a pas eu?? Mince alors…

Ensuite qui a parlé de passer des normes Ou non ? Pas moi en tous cas

Le sujet étant le magouillage ou pas vs ces normes… C’est le sujet depuis le départ!

sinon ils n’auraient pas été épinglés par LA RÉPRESSION DES FRAUDES

Ils N’ONT PAS été épinglés par la répression des fraudes.

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On revient au sujet et on se calme…particulièrement ceux qui se sont inscrits il y a 15 heures et qui croient pouvoir insulter impunément les autres membres, sinon ils vont vite comprendre que sur Clubic ça ne fonctionne pas comme ça jap

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et @Sly aussi : Vous êtes pas mal non plus à vous arcbouter sur des protocoles de tests moisis non représentatifs de l’usage quotidien. Vous donnez l’image de gardiens de la méthode dans la plus pure tradition de l’administration française.
La résistance au changement est une réaction humaine normale mais se révélant souvent dommageable. Je vous sens bien dans la logique du « c’est d’vant le mur qu’on voit mieux le mur ». C’est pas grave, juste que cela demande plus d’effort au moment de bouger. Par contre, ce que je trouve pathétique, c’est l’énergie dépensée dans le maintien morbide du conservatisme ambiant.

Toi tu n’as pas lu la discussion avant de répondre… Je ne quote pas tout ton pamphlet moralisateur à côté de la plaque, mais c’est dommage que tu n’ais pas lu les messages comme celui-là :

Le système Renault est un peu merdique, ne fonctionnant qu’au delà de 17° etc.? Oui. Moralement je n’aime pas cela; mais ça respecte la loi et la norme, nous n’y pouvons rien. La norme a été créée de façon complètement débile, simulant une conduite de grand-mère sous sédatif et dans des conditions très peu représentatives de ce que l’on voit en France sur une année. Les politiciens qui l’ont pondu n’y connaissaient rien, et ont trop écouté les constructeurs pour pondre un truc pas trop limitant.

PS : tu as pingué le mauvais compte :wink:

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Ok captain obvious
Je suis complètement sénile ou tu as renommé ton compte ?
Quant aux messages précédents, j’en ai effectué la lecture avant de répondre. Malheureusement, faire une lecture et comprendre la pensée de son auteur sont 2 choses différentes.

PS : je te confirme que je ne me suis pas trompé de compte. Ce n’est pas follement judicieux de défendre « l’establishment » contre vents et marées quand on ne fait pas partie d’un organisme de lobbying.

Impossible de renommer un compte sur Clubic. :wink:

Quant aux messages précédents, j’en ai effectué la lecture avant de répondre. Malheureusement, faire une lecture et comprendre la pensée de son auteur sont 2 choses différentes.

OK, pas de pb. :wink:

Ce n’est pas follement judicieux de défendre « l’establishment » contre vents et marées quand on ne fait pas partie d’un organisme de lobbying.

Vois pas le rapport.

Ok, j’ai bien vu Sly et non tfpsly lors de la rédaction de ma réponse initiale.
Bug ?

Attends je n’ai dis nulle part que les tests étaient bien, au contraire. Je ne les trouve d’ailleurs toujours pas assez représentatif du quotidien réel d’une voiture.
On est - je pense - tous d’accord pour dire que les tests NEDC n’étaient absolument pas représentatifs de la réalité en sous estimant très largement les émissions réelles des véhicules, là n’est pas le sujet.